Загадка для нумизматов!

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von gvv2309, 3. Juni 2020.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.450
    Ort:
    Київ
    Предлагаю решить загадку которую я сделал своими руками 30 лет назад.

    И так мне было интересно сделать из пяти копеек
    20 копеек.
    1968-05-kr.jpg
    20 копеек
    20k1961r.jpg
    Вот чисто ради спортивного интереса.

    И так из пятака была выточеная заготовка с точностью до 0,01 мм
    Для того,что бы цвет совпадал с орикгиналом,деталь была покрыта составом такого же цвета.
    На швейцарских электронных весах деталь была подогнана по весу с точность -,001 гр.
    Так же магнитная проницаемсть совпадала.
    В итоге мы получили заготовку которая совпадала по размерам,цвету и весу с монетой 20 коп.


    А как же ее в деньги превратить?
    А вот как!
    В те годы на остановках
    стояли автоматы по продаже талонов.
    Бросил монетку,получил талоны.

    Так вот когда монета полетела вв автомат,он ее не принял.
    Проверилось это на нескольких автоматах,и амтомат всегда распознавал фуфло!

    Вот вам загадка!
    Как автомат понял ,что я его дурю????
     
    1. Штани легке бу,розмір 50-52,розмір регулюється ліпучками,низ штанів регулюється ліпучками,на колінах...
      500 грн.
    2. Нові штани.Розмір на фото.
      500 грн.
    3. Штаны для костюма летнего полевого (КЛП). Входит в состав боевого единого комплекта военнослужащих В...
      150 грн.
    4. Абсолютно нові. У використанні не були. Розміри на фото. До лоту входить, 2 кітеля, та 2 штанів. ( Д...
      350 грн.
    5. Штани койот Pilot Uniform XL Сексі штани виробництва України. Дуже класні, продумані, зручні, мате...
      800 грн.
  2. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.006
    Ort:
    Украина
    Особливості чеканки? Автомат бачив зображення На монеті?
     
  3. Eide

    Eide 보라색 올빼미

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    2.209
    Ort:
    Київ
    Твердость сплавов разная. Датчик исполнительного устройства настроен на отскок монеты от преграды на определенную высоту.
    Как и жетоны в метро. Были.
     
    gudvin696, Ваня-30, Ph@ntom und 3 anderen gefällt das.
  4. Eide

    Eide 보라색 올빼미

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    2.209
    Ort:
    Київ
    и причем тут нумизматы?
     
    gudvin696 und GINDENBURG gefällt das.
  5. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.450
    Ort:
    Київ
    нет не видел.
    Это был 1985 год,видеокамер тогда не было так много как сейчас,и компьютеров не было ,что бы обработать видео и сравнить с оригиналом.
    автомат был такой
    6286733700.jpg
    а компьютер вот такой
    810138.jpg
     
  6. alex1981

    alex1981 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    24
    Beiträge:
    595
    Ort:
    Україна
    На швейцарских электронных весах деталь была подогнана по весу с точность -,001 гр.
    А где Вы взяли такие весы, 30 лет назад?
     
    tomis42 gefällt das.
  7. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Помнится на них часто была надпись "Гнутые и юбилейные монеты не бросать!"
    А монетоприемник там механический скорее всего был.
     
  8. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Beiträge:
    677
    Электропроводность.

    У никелевых 20коп она значительно ниже, чем у медных 5.
     
  9. Прапорщик Бурбыло

    Прапорщик Бурбыло Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    1.275
    Ort:
    Харьков
    Наверно, как в современных монетоприёмниках - меряются электротехнические свойства монеты.
     
    Octopus und Pyro gefällt das.
  10. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Beiträge:
    677
    Кстати, со швейцарским весами могли не изголяться.
    У монетных механизмов этих аппаратов предельные отклонения по контролируемой массе были 10%.
    По линейным размерам - 0,2 мм.
     
    Роня gefällt das.
  11. Bil UA

    Bil UA Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Beiträge:
    185
    Ort:
    Україна
    Гурт лисий був і без буртика на аверсі реверсі ,можливо так.
     
    Роня gefällt das.
  12. Роня

    Роня Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    1.723
    2000р. Португалія перехід на евро. Бралась монета 1ескудо ( можу помилитись з номіналом:oops:) молотком розклепувалось під розміри 5евро і апарати по видачі сигарет без проблем їх хавав;)
     
    GINDENBURG und IgorSatok gefällt das.
  13. Количество проверяемых характеристик, со временем, увеличивается однако, в основе остается определение двух основных групп параметров монет:
    — геометрические параметры (диаметр, толщина и т.д.);
    — электромагнитные параметры (физико-химических свойств металла).

    1, 2, 3 и 5 копеек чеканятся из медно(58-60%)-цинково(37-39%)-марганцевого(1-2%) сплава (латуни).
    В описании состава обычно не пишут марганец и иные примеси, такие как железо или свинец. Пишут только основные элементы – медь и цинк.
    10, 15, 20, 50 копеек и 1 рубль — с 1961 года сплав перестал быть медно-никелевым и стал медно-никелево-цинковым. По составу их, скорее, можно приравнять к нейзильберу (сплав меди с 5-35 % никеля и 13-45 % цинка).

    Магнитная проницаемость монет будет разной.
     
    Octopus und GINDENBURG gefällt das.
  14. Octopus

    Octopus Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Beiträge:
    677
    Да, но видимо не в достаточной степени, чтобы достоверно отличить "белые" монеты.

    В монетных механизмах для приёма 1,2,3,5 копеек проверялись по:
    - диаметру;
    - толщине;
    -ферромагнитным свойствам.

    В механизмах для приёма 10,15,20,50 копеек проверялись по:
    - диаметру;
    - весу;
    -ферромагнитным свойствам;
    -электропроводности.
     
    Vik66 gefällt das.
  15. Электропроводность - хороший показатель.
    Всегда старались увеличить количество проверяемых характеристик.
    Я бы не отделял проверку латунных монет от иных. Как я понимаю, все монеты или любой предмет, попадающий в монетоприемник, проходит проверку по алгоритму и возможностям аппарата.
    Смысл один - разница для различения монет/предметов, одинаковых по цвету, весу и размену, есть.
    О совпадениях и иных особенностях, дающих возможности пропускать ненадлежащие монеты/предметы, мы не говорим, т.к. это было и наверняка есть.
     
  16. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.450
    Ort:
    Київ
    Я работал в НИИ ИСМ АН УССР отделе вычислительной техники а в соседнем зале была лаборатория КИП.
    КИП Это место где проверяют все измерительные инструменты Института,СКТБ и Опытного завода.
    Там были такие приборы,я их помогал ремонтировать.Так как електронику они в таком объеме не умели.
    Там еще были электроннве штангея и электронные микрометры,электронные твердомеры и электронные разрывные машины и электронные микроскопы вот такие
    1-dvuh-koordinatnyij-izmeritelnyij-pribor-mikroskop.5ad07a03.jpg
    1451353.jpeg
    В принципе в 1991 году я перешел работать туда.
     
  17. Дід Змій

    Дід Змій Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    1.081
    Ort:
    Київ
    30 лет назад - это 1990 год. Вы не поверите, но к тому моменту мамонты уже вымерли. А в заводских лабораториях были электронно-аналитические весы, со стеклянными дверками (защита от сквозняка) и спокойно выдававшие три знака после запятой (а в некоторых продвинутых - даже четыре).
     
  18. Да-а-а-а. Даже не верится, что так быстро и столько много времени пролетело, что удивляешься таким вопросам о весах. Неужели понимание истории такое искаженное?
     
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.006
    Ort:
    Украина
    gvv2309 вірна відповідь в темі була?
     
  20. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.450
    Ort:
    Київ
    Те весы выдавали шесть знаков после запятой.
     
    Дід Змій gefällt das.
  21. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.450
    Ort:
    Київ
    У меня эти весы стояли на столе,так что отдать и взять механические?
     
    Дід Змій gefällt das.
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.450
    Ort:
    Київ
    Что бы проверить электропроводность надо замерить сопротивление.
    На монете диаметром 20 мм это значение будет 0,0000..не знаю сколько ОМ.
    Таких приборов и сейчас мало,а что бы их напихать в автоматы стоящие на улице,не думаю что на это пошли.
     
  23. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.006
    Ort:
    Украина
    А Ви самі знаєте відповідь на це питання?
    Чи тема створена для того, щоб це дізнатись?
     
    Octopus und S.O.G. gefällt das.
  24. Swift

    Swift Obergefreiter

    Beiträge:
    62
    Ort:
    Таврия
    В любой городской стоматполиклинике были элекромеханические весы, дающие точность три знака после запятой. У нас было двое, советские и немецкие. Поверка два раза в год метрологической службой.
     
  25. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.450
    Ort:
    Київ
    Я так и не узнал,как это работало.
     
    GINDENBURG gefällt das.