Обсуждение Закона об оружии, принципы

А вот это в законе 1222д тоже есть. Вы обязаны допустить проверяющего к месту хранения оружия во время регулярной проверки. А неподчинение при предъявлении полицейским пiдозри - основание вторгнуться в жилище уже по оперативной деятельности.

Цитирую:
У ході досудового слідства в кримінальних справах слідчий зобов’язаний здійснити виїмку: 1) речових доказів; 2) предметів і документів, які вилучені з обігу (якщо у володільця немає дозволу на їх придбання та зберігання); 3) документи, що засвідчують особу, нагороди та документи до них, які належать особам, котрих узяли під варту.

Виїмка можлива як у ході огляду або обшуку житла чи іншого володіння особи, так і як самостійна слідча дія. У зв’язку з цим викликає подив відсутність у ст. 30 Конституції та в ст. 12 проекту КПК заборони незаконно проникати до житла чи іншого володіння особи з метою виїмки.

Ваше оружие: Вещественное доказательство!!!

Что инетресно, на вашей стороне не будет даже Европейский суд по правам человека, потому что Ст.8 Европейского кодекса (Конвенции) разрешает вторжение если есть основание на возможное преступление. Уот так уот.....

 

Ну, ваше право. Лично у меня, активность неисправимых хоплофобов в оружейных темах - вызывает отвращение. Человек - просто, год за годом, несмотря на многочисленные баны, приходит гадить тем, кто, действительно, интересуется вопросом. И, я, бы, не стал принимать ЭТО - за глас народа. Ибо, он, этот глас - не таков. Подавляющее большинство моих знакомых, в общем и целом - ничего против оружия - не имеют. Даже те, кто не собирается им обзаводиться.
Тут, всё сводится к тому, что он - считает, что раз в состоянии наклепать нарку-доходяге, или пенсу, или, "обычному" прохожему - то, значит, все остальные - должны быть ограничены, такими, же, рамками. То есть - попросту, рассчитывает на своё превосходство в физической силе. И мысль о том, что ЛЮБОЙ прохожий - сможет выписать ему билет в больницу, или морг - является для него невыносимой. Но, похожая ситуация, ведь, есть, и сейчас: просто, у таких людей, чаще всего, стволы - нелегальные. А, вот, если у законопослушных граждан - появятся легальные, то, как, бы, ВДРУГ - станет, по-настоящему, стрёмно. Причём, ВСЕГДА речь заходит не о защите жилья, а, конкретно, о самообороне на улице.
О чём это говорит? Лишь о том, что опасность для него - представляют не преступники с оружием, а, именно - законопослушные граждане, именно - на улице. В связи с этим, остаётся, лишь, предположить - с представителем какого контингента мы имеем дело.

 

если заведут дело, то изъятие законного оружия будет наименьшей проблемой. Кстати это и сейчас есть. А вообще все проблемы высосаны из пальца, есть люди которые сами себя накручивают, сами там себе надумывают непонятно что, а есть люди у которых все нормально и будет все нормально какие бы проекты не приняли. У меня будет все нормально и никто ничего не заберет.

 

Именно ))))) Категория, которая должна понимать важность закона прежде всего. Потому что от блатных понятий на улице надо уходить в сторону юридических.

 

при чем здесь нормальное общество, не нормальное общество, люди элементарно не могут понять где начинается самооборона, а требуют еще самообороны с оружием... вот как тут написали - с меня мол кто-то если будет грубо требовать и что-то предъявлять, то я достаю ствол... Т.е. человек думает что самооборона с оружием у него уже началась, а вот любой суд докажет обратное. Вот был случай, обсуждали вроде - водитель пьяного хулигана с ножом битой покалечил и срок получил, все искренне возмущаются, как так, хулиган вооружен и так далее... А судья четко сказал - а зачем вы, молодой человек, из машины вылазили? Хулиган же вас там не мог достать, а вы сами вылезли, еще и биту достали, имели значит умысел. А наш человек будет искренне считать что он в такой ситуации может и с пистолета стрелять, а потом сядет и будет вопить что его лишили права на самооборону. Суду не интересно оскорбляли ли вас , суду интересно будет были ли у вас варианты избежать конфликта? У водителя, который с битой покалечил хулигана был вариант тупо не вылазить из машины и ждать милицию, у человека, который говорит что нужно доставать ствол если кто-то ему что-то грубо предъявляет тоже есть варрианты элементарно тупо промолчать или другим способом избежать конфликта. Суд все это учтет.

 

Именно!! так и работает цивилизованное общество. Проводится расследование, и если был доказан злой умысел, персонаж идет под суд.
Разница только в том что при нынешнем законе (пустоте в законах) прав ты или нет - ты идешь под суд и садишься. Вне зависимости от истинного положения дел.
А после принятия хорошо оформленного закона с четкими понятиями, ваши действия могут быть верно оценены и вам не придется становиться подсудимым.

Момент начала самообороны - это не предмет дискуссии в процессе самой самообороны. Все что надо знать: закон на вашей стороне безусловно.

Далее уже должно решать расследование.
Если честно, то при разрешенном КС разница с текущим положением дел со шмалянием будет отсутствовать. Просто, сейчас невозбранно выстрелят, протрут пальчики, выкинут ствол и уйдут. Достаточно посмотреть сайт УАВЗ где все такие случаи описаны.
В будущем стрелять чаще чем сейчас не будут, да и реже, увы тоже....

Что может гражданин лично - это тренироваться как физически так и психологически. чтобы верно оценить обстановку. Но это то, что надо делать ДО самообороны. Если же гражданин купил легально ствол, не тренировался, оценил обстановку неверно, и застрелил другого прохожего. Ну что-ж. вы никак не измените такого человека. Он точно также купил бы ствол нелегально, раз уж ему приспичило и натворил бы тех же бед. Дело ведь не в инструменте. Дело в человеке. И из-за сотни таких инфантильных индивидов лишить права на самозащиту миллионам других? Тогда надо запретить ножи, бензопилы, биты, арматуру короче четырех метров и не находящуюся в связке.

 

По проекту закона 1222д даже дело заводить не надо. Достаточно объявить подозрение. Можно калядовать до упаду.

 

людей нужно к себе располагать а не отталкивать, наличие оружия и особенно угроза его применения людей отталкивает, заставляет проявлять агрессию, скрытая агрессия ничем не безопаснее открытой.

 

Вы пишете про какие-то юридические понятия, при этом поддакиваете лицу, которое завидует моим физическим возможностям и изначально настроено негативно и даже проявляет скрытую агрессию.

Как это можно юридически трактовать?

 

Людей не нужно ни располагать ни отталкивать. С людьми просто нужно вести себя адекватно, если есть желание аналогичного к себе отношения. И наличие оружия не имеет к этому никакого отношения. А необоснованная угроза его применения - это уже явно не адекватное поведение. И если законное наличие оружия "заставляет проявлять агрессия" против его владельца, то это явно проблема психики агрессора.

Похоже Вы действительно не понимаете. Дело не в "физических возможностях". Но здесь тоже не нужно себя переоценивать - есть примеры, когда достаточно хороших спортсменов, борцов, боксёров и т.п. легко убивала всякая шпана. Вопрос в том, что у Вас совершенно определённая жизненная позиция. Вы считаете нормальным в случае чего "разобраться", применив "физические возможности". Вот скажет кто-то что-то не то, или какой пенсионер/инвалид будет мешать молодому организму. И в последнее время были неоднократно случаи, когда субъект, обладающий "физическими возможностями", просто убивал человека одним ударом. Вот такие острые приступы желания "разобраться" и лечит очень хорошо наличие законного оружия у окружающих. Но, похоже, что именно это Вас и не устраивает.

 

Был один человек, мне он уступал во всём и по той причине всегда был в оппозиции, он боролся, старался бороться, не уступать, хотел быть лидером, его это заводило, в этом он видел путь к развитию.
Такой не очень типичный недоброжелатель, вроде как не плохой человек, хочет чтобы ты с ним считался, хочет быть на уровне, в то же время явно не на уровне.
Этот человек копил силы, прощупывал местность и как-то даже вышло, что по положению и поддержке он занял позицию выше моей, решил выступить в открытую, выбрал он хорошее время и позицию, атаковал,.
Атаковал не нарушая "закон" и попался.

Точнее - он решил принять решение не спрашивая мнения заинтересованных в этом лиц, самым заинтересованным был Я, тем самым он решил заявить, что он "главный", когда пришёл к нему за ответами он стал намекать, что теперь он - главный, это было странно, потому как до той ситуации как-то обходились без главных, намёков не понял и стал прямо задавать ему вопросы, прямо в лоб, тут то и вылезло его нутро, оказывается ему Я просто не нравился, на уровне внешности и других качеств, не нравился потому что превосходил, закончилось всё тем, что он сказал что-то по смыслу похожее "ты прав, но в душе буду греть себя мыслью, что ты - ошибаешься."
Того случая с лихвой хватило для усвоения того, что есть люди с существенными внутренними изъянами и эти люди будут оппозицией без каких либо основательных причин.

Дать этим людям оружие означает дать им возможность чувствовать себя "на уровне", по крайней мере до того момента, когда их "уровень" объяснят им более популярно.

 

Да не кормите троноя. Если в его голове не укладывается, что человек может заработать "жирок" честным трудом. Это один из тех, кто сидит на диване и ждет пока ему с неба свалится "лучшая жизнь". У кого все люди живущие лучше него, "воры и негодяи" и украли лично у него.

 

На Филиппинах разрешили стрелять в чиновников, требующих взятку
Президент Филиппин Родриго Дутерте разрешил гражданам стрелять в чиновников, требующих взятки, но не убивать их. Об этом в пятницу, 13 сентября, сообщает Manila Bulletin.

Дутерте предложил стрелять коррупционерам в ноги, чтобы избежать впоследствии тюремного заключения.

"Если вы платите налоги, сборы, таможенные пошлины и так далее, а эти дураки требуют взятку, ударьте их. Если у вас есть оружие, вы можете выстрелить в них, но не убивайте их, потому что иначе вы можете не получить помилование в результате разбирательств", - заявил Дутерте.

Дутерте сказал, что единственной мерой в отношении любого, кто выстрелит в чиновника, нарушающего закон, будут "всего лишь серьезные телесные наказания", но не тюремное заключение.

По мнению президента, коррупция стала повсеместной проблемой в стране. "Это червь, сидящий внутри почти каждого в правительстве", - заявил он в своем выступлении.

Президент призвал граждан отстаивать свои права и сообщать о каждом случае коррупции или правонарушения с участием чиновников. Он заявил, что если инцидент дойдет до его сведения, он вызовет этого чиновника и позволит обратившемуся гражданину ударить нарушителя по лицу.

Избранный в мае 2016 года президентом Филиппин Родриго Дутерте выступает за жесткие меры в борьбе с правонарушителями.
Мировая общественность неоднократно осуждала методы борьбы с наркоторговлей на Филиппинах. Эксперты ООН в области прав человека осудили методы филиппинских властей, призвали их воспрепятствовать беспорядочным убийствам и отказаться от казни подозреваемых, в отношении которых не было проведено полноценное судебное разбирательство.

 

Вы тут приторговываете а платите ли с каждой продажи налог в казну Украины?

Один из ваших постов

Ну да, грузчик 18 000 а ваш кум - сантехник и больше 1000$,

 

да, да и 10 тысяч грн средней это до вычета налогов, а так 7-8 тысяч, из них оплати коммуналку 3-4 тысячи, а на остаток живи. Как при таких доходах купить пистолет, которому цена будет не менее 15-20 тысяч - я не знаю. Насобирать конечно можно, вот только домашние не поймут главу семейства...

 

http://reyestr.court.gov.ua/Review/85719596 оправдательный приговор по 263

 

Пpecтупник, кaк извecтнo, вceгдa выбиpaeт жepтву пoпpoщe.
Kaк гoвopитьcя, «a 10 бaбушeк — ужe pубль».
Boт тoлькo жepтвы дaлeкo нe вceгдa oкaзывaютcя бeззaщитными.
Ocoбeннo в CШA, гдe бoeвoe opужиe мoжeт oкaзaтьcя пpaктичecки у кaждoй бaбушки или любoгo дeдушки.
Чтo, coбcтвeннo, и пpoизoшлo.
A тeпepь пoдpoбнee. Bтopник, 21 фeвpaля, гopoд Beниc, штaт Иллинoйc.
Двoe мoлoдыx aфpoaмepикaнцeв — Бил Дикepcoн и Пeppи Pичapдcoн, кaк oбычнo зaнялиcь любимым дeлoм гopячиx «гэнгcтa» — гpaбить пpoeзжaющиx aвтoвлaдeльцeв.
Cиcтeмa былa oтpaбoтaнa дocтaтoчнo чёткo — пoдъexaть к aвтoмoбилю, кoтopый ocтaнoвилcя либo нa cвeтoфope, либo чтoбы пaccaжиpa выcaдить, c пaccaжиpcкoгo мecтa нaчaть угpoжaть пиcтoлeтoм и тpeбoвaть кoшeлёк.
Paccтoяниe мeлкoe, пpoмaзaть cлoжнo, пoпытки гaзaнуть пpeкpacнo видны. Идeaльнaя cитуaция, кopoчe.
Чтo мoжeт пoйти нe тaк?
B 201З Pичapдcoнa ужe apecтoвывaли. Taк и нe пoумнeл.
Чac нaзaд ужe пoxoжий мaнёвp был уcпeшнo пpoвёpнут, нo cуммa нeбoльшaя oкaзaлacь, тaк чтo нужнo былo eщё пoпытaть cчacтьe.
Boт кaк paз мaшинa ocтaнoвилacь, зa pулём мужик пeнcиoннoгo вoзpacтa — пpaктичecки cтapик.
Лёгкaя дoбычa.
Пoдъexaли, нaпpaвили пушку, нaчaли тpeбoвaть дeньги и… Дикepcoн пoлучaeт пулю пpoмeж глaз.
Дeдушкa oкaзaлcя вeтepaнoм Bьeтнaмa, влaдeльцeм paзличныx бoeвыx нaгpaд и oблaдaтeлeм лицeнзии нa cкpытoe нoшeниe opужия, выдaннoй штaтoм Mиccуpи.
И вcaдить пулю в лoб aфpoaмepикaнцу, кoтopый «cлишкoм мнoгo ceбe пoзвoляeт», для нeгo oкaзaлocь лёгкoй зaдaчeй.
Oднaкo дeдушкa нe ocтaнoвилcя нa дocтигнутoм, a нaчaл cтpeлять и пo вoдитeлю.
Toму пoвeзлo чуть бoльшe — тpуп тoвapищa мeшaл пpицeльнoй cтpeльбe, тaк чтo пoлучилocь oтдeлaтьcя paнeниями в pуку и гpудную клeтку.
Beтepaн cпoкoйнo уeзжaeт, a cлучaйныe cвидeтeли вызывaют пoлицию.
Pичapдcoну eщё пoвeзлo — eгo вoвpeмя дocтaвили в бoльницу, гдe пpooпepиpoвaли.
A вoт Дикepcoн был убит cpaзу.
И вoт тут внeзaпный пoвopoт — пo зaкoнaм штaтa Иллинoйc, ecли пpecтупник идёт нa дeлo c пoдeльникoм, кoтopoгo тaм убивaют, тo зa убийcтвo cудят имeннo этoгo пpecтупникa.
To ecть нe пpocтo зa вoopужeнный гpaбёж, a eщё и зa убийcтвo c oтягчaющими. Kopoчe, мaкcимaльнo вoзмoжный cpoк, кoтopый cвeтит нeзaдaчливoму гpaбитeлю — 60 лeт.
A дeдушкa…
A дeдушкe выpaзил блaгoдapнocть пpoкуpop штaтa, пpичём нaпoмнил, чтo пpaвo зaщищaть cвoю жизнь и имущecтвo — нeoтъeмлeмaя чacть гpaждaнcкиx пpaв, гapaнтиpуeмaя кoнcтитуциeй.
Итoгo.
Зaкoнoпocлушныe гpaждaнe cчacтливы, пoлиция пoвыcилa pacкpывaeмocть, в гopoдe cтaлo чуть бeзoпacнee, бopцуны зa пpaвa aфpoaмepикaнцeв мoлчaт в тpяпoчку, ибo пpиcтpeлили зa дeлo, xoплoфoбы пocpaмлeны.
.

 

Ребята! нужна комплексная помощь. С 2009 до 2012 у меня в Украине был нарезной охотничий ствол (Делал как военнослужащий + охотбилет). В 12 году продал все в связи с выездом за границу на ПМЖ (у меня было пластиковое разрешение на ношение а не книжечка - и этот пластик забрали при снятии с регистрации). Если сейчас вернусь в Украину - нужно ли делать все по новой - чтоб купить охот. карабин. Или мои данные с разрешиловки будут актуальные, а мне только надо будет сделать новую медсправку и справку о несудимости. Заранее спасибо.

 

Я вам ГАРАНТИРУЮ что ваших данных там больше нет. Все по новой.

 

Настало время чудесных обещаний... Учитывая неприязнь между Аваковым и Саакашвили - даже, не берусь прогнозировать сюжет сериала.
Очередной "разводняк"??? Какие будут мнения, ставки, итд?

https://gazeta.ua/ru/articles/polit...itel-saakashvili-rasskazal-o-programme/964174

 

Вместо пистолетиков страждущие получат смачную фигу,и хорошо если не зажмут даже то,что есть на настоящий момент.

 

Я тут давече смеялся над програмистами...
Как оказалось зря...
Выяснилось шо Айтишники очень опасная профессия!
Можно сказать смертельно опасная...

Банду "перевертнів у погонах", що викрадала айтішніків, очолювали опер СБУ та екс-начальник з Дарницького УП


Злочинне угруповання "перевертнів у погонах", що спеціалізувалося на "кіднепінгу" підприємців зі сфери ІТ-технологій, про викриття та затримання учасників якого 6 травня 2020 року звітували в поліції та прокуратурі, очолював старший оперуповноважений київського управління Служби безпеки України Сергій Борисов. Про це повідомляє поінформоване джерело Dетектив-Info.



(Сергій Борисов під час затримання)

За словами інсайдера, також на злочинний шлях пристали двоє діючих співробітників Національної поліції. Мова йде про оперуповноваженого УКР ГУНП у місті Києві, капітана Івана Сторожука та старшого оперуповноваженого СКП Переяслав-Хмельницького ВП ГУНП в Київській області, майора Олега Гогайзеля.

Щодо останнього відомо - п'ять років тому Олег Костянтинович очолював відділення в поліції Дарницького району столиці. В органах внутрішніх справ також працюють й другі половинки Гогайзеля. Зокрема, колишня дружина "перевертня в погонах" Алла Гогайзель й понині обіймає посаду слідчої в Печерському відділенні поліції Києва, а нова обраниця затриманого майора Ірина Гогайзель влітку 2019 року претендувала на посаду головного спеціаліста відділу обліку пенсіонерів та соціальних питань Департаменту персоналу, організації освітньої та наукової діяльності МВС.

У злочинній діяльності "перевертням у погонах" допомагали так звані "наводчики" з числа цивільних осіб. Цими достойниками виступали Володимир Володін та чоловік на прізвище Качалов.



Разом п'ятірці встановлених кіднеперів та їм спільникам закидають, що вони вистежували своїх жертв на території столиці та Київської області серед заможних осіб. Цих людей зловмисники надалі викрадали серед білого дня, вивозили до безлюдної місцевості, погрожували катуванням та із застосуванням фізичного насильства вимагали "відкупні".

Один з таких "хрестоматійних випадків" трапився 3 березня 2020 року на вулиці Предславінській у Печерському районі столиці, де бандити викрали двох підприємців, чия діяльність пов'язана з IT-сферою. Бідолах звільнили тільки після передачі "перевертням у погонах" грошових коштів у розмірі 175 тис. дол.





Загалом під час затримання банди "кіднеперів" в її учасників було вилучено 9 пістолетів різної модифікації, з півсотні набоїв, поліцейський однострій та жетони, різні посвідчення (серед яких працівників поліції та СБУ, Адміністрації Президента України, податкової служби, шеврони з написами "СБУ", "Поліція"), кайданки, кийки, понад 35 тис. дол., 5 димових шашок, а також наркотики (амфетамін, ЛСД, метадон, героїн).



Наразі дії перевертнів у погонах та їх спільників кваліфікуються як бандитизм (ст.257 КК України), вимагання (ч.4 ст.189 КК України) та викрадення людини (ч.2 ст.146 КК України).

 

Всего лишь двух сидаров забанили, а как спокойно на сайте стало!
Причём тут дело даже не в сидарах, а в очень грамотном их распределении.
Догадываешся откуда их к нам распределяют? - Дураки и дороги...
Распределение дураков(сидаров) по дорогам..
Так как этих двух нестало, скоро появится третий, - хто? - Думаю сам догадаешся
.

 

Добрый день почтенным господам!
Заинтересовался вопросом приобретения охотничьего оружия, вроде процесс получения разрешения не сильно сложен, вызывает беспокойство одно - сейф по месту проживания, который придет единократно / регулярно проверять участковый.
Не сможет ли кто-то поделиться опытом, насколько часто подобные проверки происходят, это же в любом случае придется светить органам свой адрес, который может отличаться от прописки?
Ну и собственно пускать представителей органов домой, что с учетом того, кого понабирали, смущает.
А то придет полиционер, посмотрит, а через неделю хату обнесут.

 

Проверки условий хранения, очень индивидуальная история и зависят скорее от пульсаров где-то в далеких галактиках, чем от здравого смысла К кому-то по 5-10 лет не приходят, а у кого-то регулярно бывают.