1.G.E.B.120 MOT

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем Сергей Александравич, 19 бер 2020.

  1. Сергей Александравич

    Сергей Александравич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина
    Приветствую всех.Прошу помощи в расшифровке жетона.Видно не очень,но чистить дальше думаю не надо.
     

    Images:

    0-02-05-7aa48787f1be8da2059f7e74c2aad14d684e4011f7596ac3022c6760559ed4b8_25cdb4ec.jpg
    0-02-05-af6dd2e6a38decf96e4214e1d71ad763813dc1348c928afb39e15d292833ea15_9e3f3a73.jpg
    Ebert та -Odessa- подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 220 грн.
    2. З болота.шрифт мілкий, видно слабувато. Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/stab-div-nach...
      1300 грн.
    3. Предложу жетон Вермахт ,пехотинец.
      1200 грн.
    4. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      400 грн.
    5. Предложу жетон Вермахт, Противотанкист.
      1500 грн.
  3. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    1 рота/120-гренадерського запасного батальйона моторизованого
     
    Сергей Александравич подобається це.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Учебка пехоты.
    Батальон подготовки пополнения для пехотных (гренадерских после 42 года) подразделений.
    Моторизованный
    Номер на жетоне 5553.
     
    Сергей Александравич та Buntara подобається це.
  5. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    драйверленд,Вы часом там не вкурсе по-периодах,а то мне не охота искать по-источникам,я так понимаю эти учебки носили такие название оч короткое времья,гдето читал что когда была задумка перейменовать всех и пехоту и мотопехоту и стрелковые полки в гренадеры,с той разницей,что пех полки станут-гренадерскими,а полки пех мот-гренадерскими мот,а стрелковые полки-тоже гренадерскими мот.И они некоторое времья носили эти названия,но потом-термин гренадер остался только в грен полках гренадерских дивизий,а в панцергренадерских дивизиях и танковых дивизиях-полки и там и там називались-панцергренадерськими.Тоесть,еще раз уточню в чем вопрос-с какаго по какое число/год-полки носили названия:гренадерский(мот)- в моторизованых(панцер-грен див.) и танковых дивизиях.:)
     
    Сергей Александравич подобається це.
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Все есть в Лексиконе.
    Открываете любой пехотный и шютцен полк и читаете его историю.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Мне то же открывать лексикон не охота или другой сайт. Навскидку, инфантерия стала гренадерами в 42.
    шютцен - панцергренадерами в 42 или начале 43.
    пешая разведка - фузилерами в 43 или 44.
    Там не так много времени было на переименования.
    Да и толку не было. Гренадер или пехотинец, одно и то же, кроме названия:)
     
    Сергей Александравич подобається це.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Обычная пехота называлась инфантерия - инфантри-полк, инфантри-батальон, в котором шютцен-роты и пулеметная рота.
    От мотопехоты эти роты отличались тем, что не было приставки "(моторизованные)". Тем не менее близкие названия иногда приводили к ситуациям типа вышеизложенной, когда с ходу непонятно, о ком именно идет речь. Это было устранено где-то в 42-м году, когда мотопехоту стали называть панцергренадерами. - панцергренадерский полк, панцергренадерский батальон, в котором панцергренадерские роты и рота тяжелого оружия ( моторизованная).
    Обычная пехота осталась по старому. Хотя стали появляться новые штаты пехоты - гренадеры и фольксгренадеры. Это та же пехота, но по другому организованная и вооруженная ( типа штурмовые винтовки у фольксгренадеров и так далее)
     
    Сергей Александравич та Buntara подобається це.
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    ну я так бегло посмотрел,возможно будет времья ,то лучше пройдуйсь по-сайтах.А наразе такая схема названий:Пехотный полк-гренадерский полк,Пехотний полк(моторизированный)-гренадерский полк(моторизированный)-панцергренадерский полк,Стрелковый полк-панцергренадерский полк.Тоесть пехотный полк поменял одно название,стрелковый полк тоже одно названия,а пехотний полк(моторизированный)-аж 2 названия,вроде так,но это по глидерунгу.А период там 42/43 гг.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  10. Сергей Александравич

    Сергей Александравич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина
    Спасибо,Всем.Назовём его-мотоциклист.:beer:
     
    Buntara подобається це.
  11. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Тодi вже краще-гренадер:),а так не взати ким був,бо маємо тут учебку для мотопіхотних частин.А так як прочитав то гренадерські полки моторизовані так назвуть в 42 році,і дето в 44 перейменують в панцергренадерські,а дивизії в панцергренадерскі в 43 році(не плутати з панцергренадерскими полками танкових дивізій,де так назвуться в період 42/43 рр.) ну і якщо все точто то назву таку ця учебка носила в +- 42/44 рр.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  12. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.943
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    К мотоциклистам отношения не имел. Хозяин бирки получил её однозначно после октября 42 года.( 15 октября батальон переименовали в гренадёрский моторизованый) А уже 20 июня 1943 года батальон был включен в состав танковой гренадерской учебно-тренировочной бригады Feldherrnhalle .
    Основной состав шёл на пополнение 60 пехотной дивизии ( легла в Сталинграде )
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsBat/InfErsBat120-R.htm
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/60ID-R.htm
    Как- то подымал солдата с таким жетоном.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  13. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.943
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    Нашёл.
     

    Images:

    120 мот. подп..jpg
    РЭМ, Ebert, Сергей Александравич та ще 1-му подобається це.
  14. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    ну цей то точно не з 60-ї піхотної буде,можливо 320-та піхотна,але гадати не будем,не благородне діло це гадати.:beer:
     
    Сергей Александравич та Вiтушка подобається це.
  15. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    хотя если ориентироватся именно на 120 гренадерский полк до Сталинграда,а это 42 год Харьков-Изюм проходили,то впринципе почему и не быть 60-й пехотной.Итого имеем из близ лежащего две дивизии-60,320-пехотная.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  16. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    вот те на,а по месяцах то и не сходится,перейменовали полк в октябре 42,а с августа 42-го он уже в Сталинграде,а в Харьков-Изюм был соответственно до августа 42,виходит что всеже не 60-я.:rolleyes:
     
    Сергей Александравич подобається це.
  17. Сергей Александравич

    Сергей Александравич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина
    Если поможет,то жетон найден на переправе речки Базавлук.Немцы выходили с Никопольского котла.Прорывались в сторону Апостолово-Кривой рог.Вот ещё жетоны от туда.Очень много погибло и попало в плен.Это было в конце января начало февраля 1944 года.Техники было очень много,но танки почти все вырвались.
    https://reibert.info/threads/zheton-stb-iii-g-r-525.359588/
    https://reibert.info/threads/3-schtz-feld-ers-kp-22.1173422/
    https://reibert.info/threads/stamm-kp-pz-a-e-a-6.1173410/
    https://reibert.info/threads/st-kpg-5-b-309.369696/
     
    Buntara подобається це.
  18. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Извините не могу знать,не пророк,там очень много частей было,пойди узнай какая именно,что ж до 320-й пехотной то эти были тогда зимой 44 вели бои за Кировоград.Ну,и карта Никопольско-Криворожской операции
     

    Images:

    ef447b4b24526f01c4d754852ebf85eb67b1e0c6.jpeg
    Сергей Александравич подобається це.
  19. Сергей Александравич

    Сергей Александравич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина
    Да,это очень точная карта.Район Шолохово был забит техникой и солдатами.Даже говорили войска SS выходили.
     
    Buntara подобається це.
  20. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Сергей Александравич подобається це.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.577
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau

    Стрелковые полки (бригады) танковых дивизий стали панцерьгренадерами (панцерьгренадерскими бригадами) 5.7.1942 - для рядового состав водится звание панцерьгренадер и панцерь-обергренадер...

    Пехотные полки (кроме егерьских и гебиргсегерьских полков) становятся гренадерскими полками 15.10.1942 - для рядового состав водится звание гренадер и обергренадер...
    тем же приказом рассказанно кто имеет право стать Фузилерным полком (связанно это в первую очередь с традициями старой армии).

    К примеру 12.11.1942 пехотные полки 22, 39 и 230 имеют приставку Фузилерные полки...

    А вот уже Füsilier-Bataillone u. Division-Füsilier-Bataillone - то уже плод второй половины 1943 года (от 5.8.1943 и 2.10.43) когда разведбаты пехотных дивизий приоброзовали в дивизионные фузилерные батальоны - статус пехотные (Waffenfarbe - weiß)....

    Кстати вот ради примера фузилёрная рота (на волосипедах) KStN 149 vom 1.9.1944 Füsilierkompanie (auf Fahrrädern)
    https://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn149v1sep44.htm
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.577
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    C 22.8.1942:

    Schützen-Erstaz-Regiment in Panzergrenadier-Ersatz Rgt...
    Schützen-Erstaz-Btl. in Panzergrenadier-Ersatz-Btl.
    Schützen-Erstaz-Kp. in Panzergrenadier-Ersatz-Kp.
    usw....
     
    driverland та Сергей Александравич подобається це.