наган ,партизанська переробка ?

Доброго дня.
Прошу допомогти у визначенні копаного револьвера переробленого під патрон "тт". Колись читав що при нестачі штатних набоїв партизани переробляли зброю.
Спроба витягти патрон з барабану закінчилаь обривом заду гільзи. Прийшлося розсвердлювать їх щоб видалити порох. Бойова пружина лопнута на три частини. Далі наган нерозбирався та не чистився. Деактив часом.
Дякую за увагу до теми .
З пов.

 

До 1942 некоторые партии Наганов комплектовались 2-мя барабанами,второй под патрон ТТ.Вызвано это было потерей больших объемов патронов Наган на складах оккупированных территорий и невозможностью патронных заводов быстро восполнить нехватку патронов.
Возможно у Вас этот довольно редкий Наган. Кустарная переделка или заводской-точнее скажет качество обработки стенок камор, когда удалите гильзы.
Кстати почитайте дату выпуска на боковой крышке,если 1941- тогда это заводская комплектация

 

Судя по тому как сидят патроны а барабане с тыльной стороны, я бы согласился с коллегой.Комплектация заводская.Для партизанских условий подобная работа трудновыполнима.Тем более в начальном периоде войны.По большой части отряды укомплектовывались трофейным оружием, либо из предвоенных закладок.Смысл заморачиваться с переделкой?

 

Судя по мушке - явно до 1941г

 

Я так розумію це поширене явище. Теж таке маю чудо. Цікаво чи можна в стандартний барабан зарядити набій ТТ?
Де можна про це почитати?

 

А можно ссылку на официальные документы ?
Просто мне известны случаи , когда стрельба патронами ТТ из нагана , приводила к поломке последнего ..
По той причине , что ТТшный патрон значительно мощнее нагановского , отдачей гильзы деформировало казенник и напрочь клинило всю систему ...

Не только мушка , вся рамка до ...)))

 

...там патрон токарева "провАлен" в кАмору, об какой "заводской комплектации" может идти речь !??

 

Камрад.

А можно узнать источник этого знания?

И что можно понять по ,,качеству,, обработки камор? Там не ахти какие технологии нужны для ,,разворотки,, камор и тем более последующей шлифовки. Если пистолет- пулеметы ,,клепали,, из чего попало в лесу...

И какая там заводская комплектация и 41й год , если Наган явно ДО начала 30х годов рождения?

С ув.

 

Нет конечно.

Хотя ... Молоток иногда творит чудеса

 

...тоже хочется просвещения...

...а вот и нет. по качеству обработки кАмор как раз и понЯтно, что это испорченный рукоблудством Наган (в попЫтке приспособить его под ЧУЖДЫЙ ему патрон)...

 

...а вот и нет. по качеству обработки кАмор как раз и понЯтно, что это испорченный рукоблудством Наган (в попЫтке приспособить его под ЧУЖДЫЙ ему патрон)...[/QUOTE]

Если Вы о визуально ,,провалившихся,, в каморы патронах, согласен, НО то тут ещё ,,не фсё так однозначнА,, - возможно такой эффект создаёт слой ржавчины

 

...Вы себе наган представлЯете ?? Как механИзм ???

Видимо, что - НЕТ...

 

Поразите меня

 

...чем ? ржавчиной, с "визуальным эффектом провалившихся патронов"... ?

 

Нет. Развернутым ответом - почему, по Вашему мнению, слой ржавчины на барабане не может создавать такого визуального эффекта? И что такого загадачного я не знаю об устройстве Нагана в этой связи?

 

Ганза. Извините, ссылку на ресурс недружественной страны вставить не могу. Банят-с.

Попробуйте "на коленке" с помощью обычных сверл Р6М5 и бытового (не электрофицированного в те времена!) ручного инструмента просто рассверлить одну из камор.Так познается разница между диванным теоретизированием и практикой работы с закаленной сталью.

 

На Ганзе - просто кто то высказал свое мнение? Или дал ссылку на источник? Название темы то и страницу озвучить можно?

На коленке можно просверлить дырку только в коленке.
Понятно, что нужно определенное оборудование, но совсем не ,,космическое,,.
По поводу ,, закалённой,, стали - не романтизируйте. Пороняв барабан на твердую неровнуб поверхность, розачаруетесь в степени ,,закалки,,. Она на нем , так сказать, ,, вязкая,,

С ув

 

С Вашим уровнем познаний в обработке металлов мне все стало ясно. Уровень "интернет-теоретик 1 лвл.".
Твердость закалки деталей из оружейной стали примерно от 40 до 50 ед. (*по Роквеллу),в зависимости от назначения детали, понятно что если бросать детали на

на них будут оставаться следы.Это же не стеклянный х..й.

 

И?
Это утверждение, должно доказать, что развернуть каморы невозможно?

 

Можно еще Вас поспрошать, если не в тягость ответить, а какое конкретно оборудование и инструмент Вы считаете достаточным для данной работы?

 

Нет, возможно, и тут становится видна разница между кустарщиной и Производством. При самодеятельной расточке минимум одна камора будет "запорота",а то и несколько. На заводе это-брак,без вариантов и военперд не пропустит. Репутационные потери,как сейчас говорят.

 

Давайте без уходов в демагогию, тестов на основы мех обработки и технологий. Не интересно.

Источник по заводским штатным серийным Наганам под ТТ патрон есть? Заслуживающий доверия?
Ознакомился бы с огромным интересом.

 

По поводу пулеметов что клепались на коленке...из набора имеющихся в наличии запчастей заводского производсва путем подгонки и взаимозаменяемости деталей.Что до года выпуска нагана, пусть даже и довоенный...запуск в оборот со складов армейско резерва мог происходить в любое время в зависимости от потребностей (царские наганы и во второй мировой участвовали).По поводу ссылки...Гугл и Яндекс и Рамблер информативные ресурсы, но тут нужна работа с архивами армейского резерва и архивами заводов изготовителей.Если действительно интересно...ищущий да обрящет.

 

По нагану.Предмет есть продуктом Красной Армии прозводимым в период перевода Армии на автоматическое оружие.Наличие больших запасов произведенных ранее наганов родило идею переоборудования под патрон ТТ...Попытки были, но в серию не пошло.Причины понятны.Оболочечная пуля и мощность патрона.Резко снижался ресурс ствола и спусквого механизма.По сему предмет и редкий.

 

Так сомневающиеся , по вашему , должны либо поверить на слово , либо сами же заниматься поиском ?)))
"А был ли мальчик ?" ))))