А,доброго денечка всем.Вот такой вот боевой половин-антуражик(когдато взял у одного чела,исключительно как часть истории уже,ценности тут уже понятно некакой нет)металл живой,надпись вся читаеться,даже 1 в конце(фото не передает,возможно б надо маркером навести или шариком,да бог с ним и так сойдет,отправился короче и этот бедолага тоже к,,последниму приюту,,к отдельной ячейке в визитнице,там я его закрепил на листе,чтоб два куска вместе держались и не гуляли по ячейке и чтоб какойто вид был)Ну и собственно само письмено-группа крови A(перевернутая вниз головой),номер-940-,1.E/SS.Pol.Inf.Rgt.1 (место находки-граница Тернопол.и Ивано-Франк.областей по 1944 г.)Вопрос(интересует на щет службы)я правильно вычислил?сперва солдат после такой учебки скорей всего попал в 4 СС пол.дивизию(период 1942-1943 гг.),но потом почему-то на 1944 г.попадает уже в иное формирования,как я понимаю это-2 СС танковий корпус,а СС дивизия или 9 Хоенштауфен или ее сестра 10-я Фрундсберг?Правда,я еще не брал во внимание,то что я не знаю каким маршрутом после прорыва с Кам.-Подол.котла двигались после Бучач,части Лейбштандарта и боевой группы Рейх.
Вроде мы с вами уже давно здесь, что тут гадать без Зольдбуха, о его боевом пути. Он получил жетон в 1 роте подготовки пополнения 1 полицейского пехотного полка СС.
драйверлэнд,ну Вы это самое,как всегда такие лаконичны,а я то думал Вы мне какую-то вумную карту(ты) о передвижении частей подкинете,или какието накрайняк интересные ссылки хорошие на историю этих частей,ех ну да ладно и на том спасибо.Второе,а на щёт гадания,а почему бы и не погадать,так сказать мозговой штурм,вот если мускулы металлом не нагружать они со временем чахнут,так и мозг если его постоянно чемто не нагружать,-он ржавеет.
Дело ваше конечно. Ссылки в Гугл, набейти в поиске ss polizei infaterie regiment 1 и вуаля. Там много о СС есть Их любит мировое сообщество. Как вы заметили, я часто отвечаю о реальности не привязки жетона и места службы, и противник гадания, предпочитаю факты. А по факту, жетон и место службы без зольдбуха не привязать. Тем более он получил жетон в учебной роте, после он мог попасть в любую часть где требовалось пополнение. Или ещё в процессе обучения уехать в учебку другой дивизии и в Polizei дивизии никогда не служить. Вариантов полно. Он мог и в командах проводивших акции быть, а не в боевых.
Доброго,ну шо я Вам скажу,на щет этого ерзац батальйона,то думаю Вы правы,гдето читал,как например, что после такой учебки человек попал в 3-й панцер-гренад.полк(див.СС.,,МГ,,)там был конец 42 года.А карты передвижения частей 2 СС танкового корпуса(на 1944) будет времья сам поищу.А на щёт того,что много инфо о СС,то далеко так не всегда(тут мне кажится с Вермахтом по проще будет,видать не очень хотели заниматься всякими зловещими организациями).Что касается Полицай дивизии,то инфо нечтожно мало,все пишут в восновном Франция и Ленинградский период,а за дробление разних ее частей и использование на других участках Вост.фронта да и в тылу в вообще доступном испол.то и не нашел.Не,ну видел какието книги в нете на инос.языках и о дивизии и о корпусе,но что в них я не знаю,да и у меня их и так нет.Но думаю,что все же конечную остановку,с большой вероятностю верно прощитал,их там и не должно было быть,срочно перебросили етот корпус для помощи по деблокировке котла,потом так же когда уже стал не нужет и возвратили.
Во,свиснул карту на одном з форумов.(видать хорошая книжонка была)Спасибо автору,хоть понял подробно,кто где стоял тогда.
Вопрос, конечно, спорный. У меня с камрадом driverland на этот счёт были споры. Но 99,9% солдат, служивших в E/SS.Pol.Inf.Rgt.1 попали в дивизию SS-Polizei Division. I/.Bataillon SS-Polizei Panzergrenadier Regiment 7 1942 года был включён в составе SS Brigade Schuldt, который был направлен на южный сектор восточного фронта. Там он прикрывал отход 1. и 4. танковой дивизии.
Спасибо,я о такой бригаде то и не слишал,еще есть какаято инфо о дроблении частей и использование на других участах Вост.фронта или полицейских функций в тылу?Да,а на щёт 7 панцер-гренадер. полка,то какаято видимо не точтость, таким станет с 43 года.Да и в глидерунге читал о полках,вроде бы тоже не точности.Сперва називались:полицейськими стрелковыми полками 1,2,3.,тоды-СС полицейскими пехотными полками 1,2,3,потом-СС полицейскими гренадерскими полками 1,2,3,потом-СС полицейскими панцер-гренад.полками 1,2,3,и уж только потом-СС полицескими панцер-гренад.полками 7,8.
Во первых - было два вида полицейских батальона SS - SS-Polizei Regiment и SS-Polizei Infanterie Regiment. SS-Polizei Regiment в остновном боролись с партизанами в тылу. Их было штук 30, если не ошибаюсь. SS-Polizei Infanterie Regiment являлись частью Polizei Division ( тогда они назывались Polizei Schützen Regimen, без абреватуры SS. В октябре 1942 года полки были перименованы в SS-Polizei Infanterie Regiment 1., 2., 3. В феврале 1943 года полки были переименованы в SS-Grenadier Regiment 1., 2., 3. В октябре 1943 года полки были переименованы в SS-Panzergrenadier Regiment 7., 8. Номера поменялись из за унифицированного обозначения полков войск SS. Полки c номерами 1., 2., 3., 4., 5., 6. относились к дивизиям 1. SS-Panzer Division LSSAH, 2. SS-Panzer Division "Das Reich" и 3. SS-Panzer Division "Totenkopf". Про бригару SS Brigade Schuldt ошибся. Oна была сформированна в 1943 году... Информацию можно найти в и-нете. Вот пример: https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=10461
Вас понял,но они еще и успели побывать СС полицейскими панцер-гренад.полками-1,2,3 На примере 8-го полка.
Не могу судить. Возможно, что в период суматухи переименования, полки кое где именовались изночальными номерами. Хотя в это не верится, по скольку в 4. SS-Polizei Panzergrenadier Division было всеволишь два полка пехоты (панцергренадёров) - 7. и 8. Возможно, что это послевоенная не разбериха, или интерпретация.
Ну,а жетоны в этом случае что говорят?чтобы подтвердить эту версию нужно смотреть поздние жеты.Я вроде давно штуки две видел в нете с набивкой СС полицейский панцер-гренад.полк 2,раз такой был то и возможно что есть жеты и 1,3 такие же,тоды всё и сходится.Ходя да возможно,что 3-го уже и не было,а только панцер-грен. 1 и 2.
не люблю я чужие жеты вставлять,потому исключительно ради дела Видел в нете еще и третий,но с ошибкой в написани,потому возможно что там и не оригинал,да и эти собственно тоже х.з.,что за одни,но может что-то прояснит,потому подам их сюда.
Всім доброго дня,маленьке зєднання,ще одна частинка історії(3-тя)А саме не давно випадково побачив,що в одному розділі форума подали на визначення фрагмент жетона,ну і я його розшифрував,а тоді бачу що ще й номер в того-940,зрозумів що це фрагмент мого,вобщем викупив я його,тепер маю 3 частини жетона(як то в пісні-,,я мозаику сложу,,).Також продавець сказав якщо ще попадеться і 4-та частина то повідомить,ну і ще завдяки тій людині я взнав ще більш конкретніше місце знахідки(біля села Пуків,Івано-Фр.обл.),далі звіривши з картою(пунк 6 і,що в цій темі,іншої не маю,зрозумів,що це орієнтовно боєць був із 10-ї танкової дивізії СС,,Фрундсберг,,(2-й танковий корпус СС),напевне в другій частині війни коли резерви ісякали,то шукали бажаючих по усих усюдах для цих дивізій,маю на увазі 9-ту і 10-ту,та й напевне солдат після закінчення учебки зразу,або майже зразу туди ж і був переведений.Єдине не розумію,якщо вони відступили в тил після боїв Тернопіль,Бучач,то зачим викинули жетон,та і ще так познущались зламавши чи перерубавши на 4 частини,атже ж то ніби не було оточення,чи там теж якісь бої були в Івано-Франк.обл.?(а так в цілому корпус евакуювали 12 червня 44 р.)
Ну почему выбросил, и сломал? Жетон солдат мог потерять. Потом через него переехал танк, или послевоенная сельхохозяйственная техника. И вот Вам сломанный жетон (извеняюсь, если неправельно перевёл Ваш пост). К тому же, солдат мог попасть на Южный фронт ещё в декабре 1942 года. Тогда I/Bataillon SS-Polizei Panzergrenadier Regiment 7 был включён в состав SS Brigade Schuldt, и переброшен на Южный фронт для прикрытия отхода 1 и 4 танковой армии через Роств на Дону.
Доброго дня,ще таке питання хочу задати по однiм з елементiв карти,що менi не зовсiм ясно,може в цьому i є якась розгадка.Значить,що ми маємо спершу дивізія перебувала в пункті-6,пізніше перемістилася в пункт-7(до 9.6.)далі в пункт-10(до 12.6),але чогось на 7.6.з пункту-7 відкріпляють один полк від дивізії(а саме 21-й)і відправляють на старі позиції дивізії в пункт-6 під Рогатин.Так ось власне і питання,для чого,що там було тоді на 7.6-те бої які,чи партизани тощо?(хто добре знає хронологію,що там тоді на те число могло бути під Рогатином),може ось тоді і посіяли жет і він саме із 21-го полка буде?і що саме інтересне,то виходить було за пару днів до відправки 7 число,бо згідно карти пункт-10 там вже вся дивізія була від 9-12.6
Всем привет Вставлю и свой похожий жетончик https://reibert.info/threads/1-e-ss-pol-gren-rdt-1.940542/
Та,то що Фрундсберг ми вже встановили(це тоді коли взнав конкретне місце),до того коли не знав то було два варіанта 9-ка чи 10-ка,що ж до Бучач то зрозуміло,тут події більш пізніші і то в тилу діло було(підозрюю,що була якась антипартизанська акція,а також підозрюю,що це був 21-й полк(чого так а)на велике б формування,пункт -6 на карті б ніхто б не нападав б) на 7.6-те відкріпляють частину від дивізії і вертають на старі позиції,зачим?думаю так-дивізія знялася ну і партизани на то місце зайшли,пішла інформація от полк видно на прочісування і кинули(ну то так моя версія))
річ в тому що коли 12 червня вся дивізія була біля Львова - на кілька днів 22 полк наприклад знов кинули під Бучач В загальній літературі про це ніслова Российско-германский проект по оцифровке германских документов в архивах Российской Федерации | Дело 76. Документы оперативного отдела 10-й танковой дивизии СС «Фрундсберг»: журнал боевых действий № 3 штаба 10-й танковой дивизии СС «Фрундсберг» - боевые действия на «Востоке», с приложениями. (germandocsinrussia.org)
інтересна інфо,не знав,та мене цікавить 21-й,бо жетон знайдений був тут-- https://uk.wikipedia.org/wiki/Пуків
