"Блокада"Ленинграда

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Kirill1036, 7 лют 2020.

  1. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.725
    Адреса:
    Украина
    Давно не дают покоя сомнения, связанные с данным эпизодом истории... 872 дня "героической" истории... А мне не дают покоя вопросы: почему немцы не уничтожили енергопоставляющие организации, почему не уничтожили производственные мощности (когда завод стоит на удалении прямой наводки для ПОЛЕВОЙ артиллерии), историки пишут о героическом труде пролетариев, о производстве продукции, а у меня вопросы: где бралось сырье, куда вывозилась продукция, была ли блокада "глухим" кольцом или все-таки была связь с Большой землей (кроме фейковой "дороги жизни").
    Мне же все это представляется следующим образом: сталин и его упыри использовал сложившуюся ситуацию себе на користь: есть возможность уничтожить оставшийся после "красного террора" культурный потенциал, тем более что Питер (Ленинград ВСЕГДА ротивопоставлялся маскве как культурная столица), в Ленинграде осталось большое количество культурных ценностей и драгоценностей... и как в годы голодомора в Украине через "Торгсины" у комуняк появилась возможность через "черный рынок" эти ценности отобрать у населения... Зная деяния камунистав, многие вещи сейчас воспринимаются в "другом свете"...
    Предлагаю в этой теме поделиться документами, картами, схемами, свидетельствами очевидцев и т.д., чтобы разобраться и в этой "странице истории"....
    Благодарен всем, кто примет участие в наработке материала по данному вопросу....
     
    Pyhta, _AURUM_, Volynyaka та 14 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Helikon-Tex® BBC Winter Cap - тактична зимова бейсболка з панелями Velcro для ідентифікаційних патчі...
      450 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Кепки також є мультикам і олива без черепів
      300 грн.
    3. Картуз Мультікам Розмір S Б/У в гарному стані
      1 грн.
    4. Контрактна кепка армії США. Присутня нашивка звання “Chief warrant officer two” та “MOODY” на потили...
      250 грн.
    5. Сезон: весна-літо-осінь Характеристика: Розмір: окружність голови 54-60 (регулюється застібкою) (L)...
      220 грн.
  3. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.134
    Адреса:
    Украина
    Меня всегда волновал такой вопрос:почему немцы не расхерячили город?Почему не пошли на штурм?Дохрена вопросов,а ответа-фигушки.
     
    Tayfun_U, LySS, Otto Braun та 3 іншим подобається це.
  4. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.764
    Адреса:
    Хмельницька область
    Есть куча видео на ютюбе..и тема была тут.не было никакой блокады.
     
    Pimpf подобається це.
  5. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.725
    Адреса:
    Украина
    Вот и давайте искать вместе... Советы на нюрнбергском процессе пытались все трупы повесить на немцев (1.5 млн . человек). Международный трибунал признал, что немецкие генералы и солдаты в этом не виноваты... Советская сторона вынуждена была с этим согласиться. Тогда у меня вопрос: Кто виноват в смерти 1.5 млн. граждан сысысыры. Смерть от голода - страшная смерть... Украинцы это знают... Сколько населения оставалось в городе, сколько продуктов оставалось и поставлялось (или могло поставляться вместо всякой срани) в город, насколько справедливо распределялись, сколько пидаров-снабженцев было показательно казнено...? вопросов масса...
     
    klerik777, Savoy13, LySS та 7 іншим подобається це.
  6. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    127
    Лоти
      на продажу:
    10
      продані:
    271
    Повідомлення:
    4.288
     
    pogoretskuy, 50_Reichsmark, viking38 та 3 іншим подобається це.
  7. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.764
    Адреса:
    Хмельницька область
    Ну ничего нового для форумчан которые умеют задавать вопросы сами себе эта тема не откроет.ссср-была страна с тоталитарным режимом!а москали которые тут сидят и почитывают или провокаторы или уже убеждены в том же...другое дело что невозможно донести факты заблудшим жителелям той страны...
     
    ДВ762, LySS, Otto Braun та 5 іншим подобається це.
  8. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    47.301
    Адреса:
    Коростень Украина
    Ось дві фотографіїї: барахолка та кондитерська фабрика крупської в 1942 році випікає ромові баби, працювала цілодобово робітників було 700 чоловік
    6269142-3382086.jpg 6269142-3382088.jpg
     
    klerik777, Savoy13, pogoretskuy та 10 іншим подобається це.
  9. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    47.301
    Адреса:
    Коростень Украина
    в блокаду квартплату не відміняли і за вивіз дітей теж брали кошти.
     

    Images:

    unnamed (1).png
    unnamed.png
    Без названия (1).jpg
    klerik777, Alex WaY, Savoy13 та 10 іншим подобається це.
  10. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.725
    Адреса:
    Украина
    Здорово государству приписывать "заботу о детях" за счет родителей.. Кто знает: а не приходилось ли раненым бойцам оплачивать свое лечение, путем отчислений из заработной платы (а в случае смерти возложить на родных, все как у современных коллекторов)?
     
    klerik777, viking38 та Luftwaffen подобається це.
  11. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    Поищите у М. Солонина.
     
    klerik777, yan 2011, chesh та 2 іншим подобається це.
  12. Про пирожки которые Жукову самолётами возили не забудьте.И про "Дорогу Жизни",и про вторую-ЖД.
     
    klerik777 подобається це.
  13. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    В принципе таки уничтожили. Ленинградская энергетика была завязана на привозной уголь и местный торф. И то, и другое подвозить было невозможно, и в зиму 1941/1942 город сидел без света и, соответственно, воды, канализации, транспорта итд. На дрова пускали все, что можно, от заборов до домов на окраинах. Но дровами не протопить электростанцию. Потому и пришлось по дну Ладоги тянуть кабель. Корабли КБФ тоже сидели на "голодном пайке", мазута почти не было.
    Потому что ресурсы небезграничны. Дай снаряды для обстрела Ленинграда - их не хватит для штурма Москвы. Что важнее?
    Сырье бралось по месту и использовалась тут же, запасы были - ленинград все-таки один из крупнейших промышленных центров. Хотя понятно, что КВ на Большую землю не вытащишь. Ну и в первую блокадную зиму производство практически замерло из-за полного истощения и/или гибели значительного числа рабочих. Ну и из-за нехватки той же электроэнергии.
    Вполне согласен.
    На технологиях ВМВ город в руины могла превратить только авиация. И то при большом везении (ну или невезении, хехе). Тот же Берлин зажечь так и не получилось. В артиллерийском снаряде элементарно мало ВВ по сравнению с авиабомбой, да и выстрел пушки с учетом живучести ствола всяко проигрывает бомбе еще и по цене доставляемой нагрузки. В плюс ко всему - город надо обрабатывать не фугасными снарядами, а зажигалками и фугасами с явным преимуществом первых. К счастью, 6 августа 1945 янки радикально решили эту проблему :)
    Потому что у них не было командирофф в стиле клопова тараканова насекомова конечно же жукова. Штурмовать город - идиотизм. Такой укрепленный, как Ленингард - вдвойне, а если учитывать артиллерию КБФ - то и втройне. Ничего, кроме потерь и отвлечения сил. Заблокировали - и ОК, хай сидят, пока не надоест. И в новгородских болотах армии пусть топят. Обороняться всегда легче, чем наступать.
    Блокада-то была... Но шанс ее пережить у профессора Академии наук (пайка служащего, а то и иждивенца, те самые 125 г хлеба), рабочего (тут поболее) и товарищей в Смольном... Немного разные. Да и я с трудом представляю того же профессора, который будет унижаться и идти на подлости и преступления ради лишнего кусочка еды. Кто выживал в преимущественном количестве - решайте сами.
    Все же жданову, но хрен редьки не слаще.

    Ну а в целом - как все при совке. Честным людям - мучения и смерть, партвыродкам и иже с ними - награды и слава.
     
    klerik777, vadchema, Tayfun_U та 25 іншим подобається це.
  14. Где же так
    Скольких переживших БЛОКАДУ Вы знаете лично?!! Правильно-не одного....Зачем святое трогать немытыми руками???
     
    klerik777 подобається це.
  15. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.148
    Адреса:
    Украї́на
    Я знаю лично.И что?
     
    klerik777, Reinhard T.E. Heydrich, ДВ762 та 10 іншим подобається це.
  16. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.764
    Адреса:
    Хмельницька область
    Вы не вписываетесь в алгоритм действий методички москальского троля
     
    Pyhta, klerik777, Schanz та 20 іншим подобається це.
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.148
    Адреса:
    Украї́на
    Из Советских источников.
    "Ленинградская промышленность неуклонно увеличивала выпуск боевой техники, вооружения и боеприпасов. Если принять производство военной продукции в первом квартале 1942г. за 100 проц. , то в третьем она составила 488,1 проц., а в четвёртом -572,8 проц. В 1942г. промышленность Ленинграда дала фронту 60 танков, 692 орудия, более 1500 миномётов, 2692 станковых пулемёта, 34936 автоматов ППД, 620 автоматов ППС, 139 ручных пулемётов.

    Ленинградские заводы достроили (построили) 38 боевых кораблей (в том числе 2 миноносца, 1 подводную лодку, 6 торпедных катеров, 2 морских охотника и тд).8 Особое внимание уделялось производству боеприпасов, в которых остро нуждались войска фронта. За год фронт получил 827155 снарядов для различных систем орудий и 861300 мин для миномётов, что в значительной мере удовлетворяло потребности Ленинградского фронта в боеприпасах.

    Руководство страны высоко оценило успехи ленинградской промышленности. Во Всесоюзном соревновании 1942 г. 274 предприятия города был отмечены различными наградами.9

    После прорыва вражеской блокады в январе 1943г. работа ленинградской промышленности проходила в обстановке оживающих связей со страной. Их возобновление позволило обеспечить более производительную работу тех заводов, которые оставались в городе. Невероятно, но в 1943г. в осаждённом городе, где работающие ленинградцы ещё далеко не оправились от страшной зимы 1941-1942г., на некоторых заводах был превышен уровень производительности труда 1940г.

    За десять месяцев 1943г. ленинградцы дали фронту 2300 станковых пулемётов, 4450 ручных пулемётов, 120000 автоматов Судаева. Это оружие было изготовлено из материалов, изысканных и произведённых в Ленинграде. За это же время промышленность города выпустила (по снаряжению) 1млн. 900 тыс. выстрелов различных боеприпасов и много другой боевой техники.10

    Советские войска готовились к операции по разгрому врага под Ленинградом, к полному снятию блокады города. Ленинградцы преумножили усилия, чтобы дать войскам Ленинградского фронта вооружение и боеприпасы. В ноябре-декабре 1943г.заводы и фабрики Ленинграда изготовили 5210 пулемётов, 33603 автомата ППС, произвели и снарядили 471400 снарядов и мин."

    То есть,привезти сырьё для производства и вывезти готовую продукцию из осажденного города смогли,а вывезти людей и привезти достаточно продуктов не смогли.
     
    3102912990, w2z2, Alex WaY та 33 іншим подобається це.
  18. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    47.301
    Адреса:
    Коростень Украина
    Додам до попереднього посту

    Ленінград робив промислову і військову продукцію, поставляючи її не лише у війська, що захищали місто, але і "на материк" - за межі кільця блокади:
    За друге півріччя 1941 року Ленінград дав фронту 713 танки, понад 3000 полкових і протитанкових гармат, більше 10300 мінометів, 480 бронемашин, 58 бронепоїздів.
    Крім того, за липень - декабрь 1941 року фронт отримав більше 3 млн. снарядів і мін, 40 тис. реактивних снарядів, велику кількість іншої бойової техніки.
    Артилерійські гармати, що випускаються в місті, міномети і боєприпаси спрямовувалися не лише на Ленінградський фронт, але і під Москву.
    У самий розпал битви за столицю СРСР з обложеного Ленінграда було відправлено понад 400 полкових гармат, близько 1 тис. мінометів різних калібрів і майже 40 тис. бронебійних снарядів. 28 листопада 1941 р. командувач Західним фронтом Жуков прислав в Ленінград телеграму: "Спасибі ленінградцям за допомогу москвичам у боротьбі з кровожерними гітлерівцями".
    З одного боку, ленінградцям бракувало продовольства, і вони гинули від голоду.
    З іншого боку, для організації евакуації не було достатньої кількості транспорту, і з міста не устигали вивозити усіх, хто не був потрібний для виробництва військової і іншої промислової продукції - а пайок цих людей навіть офіційно був в три рази нижче, ніж для зайнятих в цехах, тобто, голодна смерть їм була практично забезпечена - голодна смерть без сенсу і користі для оборони, для країни, для себе і своїх близьких.
    Але з третього боку, в той же самий час, коли в Ленінград не завозили в достатній кількості продовольства, туди ухитрялися завозити сировину і матеріали для забезпечення потреб міських промислових і військових підприємств, і тоді ж, коли бракувало транспорту для евакуації вмираючих ленінградців, - цей транспорт знаходився для вивезення сотень танків, тисяч снарядь, десятків тисяч кулеметів і мінометів, сотень тисяч автоматів, величезної кількості снарядів.
     
    3102912990, Savoy13, ДВ762 та 10 іншим подобається це.
  19. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    47.301
    Адреса:
    Коростень Украина
    Від обстрілу і бомбардувань загинуло лише біля 3% мешканців міста, інші 97% померли від голоду

    А голод - це коли ти їси щурів, голубів, тарганів.
    Голод - це коли ти вбиваєш власного кота, щоб його з'їсти.
    Голод - це коли ти заманюєш до себе жінку, щоб убити її ізжерти.
    У грудні 1941 року в Ленінграді виявили 26 людоїдів.
    У січні 1942 року вже 336 чоловік.
    А за перші два тижні лютого заарештували вже 494 людоїди.
    Повних даних про людоїдство в Ленінграді немає, але немає сумнівів і в тому, що навіть і ці цифри не відбивають реального стану речей.
     
    Oleksiy, klerik777, Savoy13 та 15 іншим подобається це.
  20. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.872
    Адреса:
    КИЕВСКАЯ РУСЬ
    И я знал. Причем не одного.
    И помню до сих пор их грустную иронию на отсутствие провианта в Питере во времена Горбачева - ПЕРЕЖИЛИ БЛОКАДУ, ПЕРЕЖИВЕМ И ПЕРЕСТРОЙКУ.
    Так что, цитируя одесситов - НЕ НУНО - святое трогать грязными руками...
     
    klerik777, Reinhard T.E. Heydrich, ДВ762 та 10 іншим подобається це.
  21. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    Думаю, что тему надо делить на две части
    1. Кто организовал блокадный голод
    2. Кто пережил блокадный голод
     
    klerik777, Ph@ntom та рост1972 подобається це.
  22. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    47.301
    Адреса:
    Коростень Украина
    В последних числах августа на Карельском перешейке финские войска вышли на линию, примерно совпадающую с советско-финской границей 1939 года. Фронт стабилизировался, и на этом "фронте" было тихо вплоть до 9 июня 1944 года; никаких попыток продвинуться дальше к Ленинграду финны не предпринимали. Даже в самой ближней (западной) части перешейка линия соприкосновения советских и финских войск находилась на расстоянии 30 км к северу от Ленинграда; на восточном же фланге в руках Красной Армии остался участок побережья Ладожского озера в 60 км по прямой (не считая естественные извивы береговой линии).
    Немцы наступали с юго-запада и перерезали одну за другой железные дороги, ведущие к Ленинграду. 29 августа была занята станция Мга, последняя по счету на пути противника к Ладожскому озеру. 8 сентября немцы заняли Шлиссельбург; таким образом Ленинград был отрезан от "Большой земли" с юга. До января 1943 г. фронт стабилизировался по линии реки Нева; впрочем, о стабильности говорить трудно - на проклятом "невском пятачке" шли ожесточенные бои, в которых, по современным данным погибло 50 тыс. бойцов Красной Армии и 10 тыс. немцев.
    С юга - немцы, в 30-60 км к северу от города - финны, на западе - Финский залив, который Краснознаменный Балтийский флот отдал противнику без боя. Но есть же еще одна, четвертая, сторона света - восток. На востоке было более 60 км свободного от противника берега Ладожского озера. Если проложить маршрут транспортных караванов по кратчайшему расстоянию (через т.н. "шлиссельбургскую губу"), то до "Большой земли" (портовый поселок Кобона) было не более 30 км водного пространства. Если же идти в Новую Ладогу (город и порт у впадения реки Волхов в Ладожское озеро), то наберутся все 100 км. В любом случае, даже самая тихоходная "посудина", ползущая с черепашьей скоростью в 5 узлов, могла дойти от западного, "ленинградского" берега Ладожского озера до Новой Ладоги за 11-12 часов (т.е. в течение одной осенней ночи, тьма которой лучше любой ПВО защищала движущееся судно от вражеской авиации). Если это называется "блокада", то тогда надо признать, что Англия и Япония в условиях гораздо худшей "блокады" провоевали всю войну. И по сей день живут, причем припеваючи.
    Дальнейшее обсуждение событий и вызванные этим обсуждением вопросы имеют смысл лишь в рамках представления о том, что советское руководство и лично "эффективный менеджер" стремились к тому, чтобы обеспечить выживание жителей Ленинграда. Стремились по меньшей мере с той же настойчивостью, с которой американцы и англичане спасали от голодной смерти жителей чужого (а еще совсем недавно - вражеского) для них города. Вне этого допущения и спорить-то не о чем…
    Уместно ли такое допущение? Соответствует ли оно исторической правде? Бог весть. Академик Лихачев, человек заслуженный и всеми уважаемый, да к тому же и переживший блокаду лично, в своих воспоминаниях пишет: "А между тем из Ленинграда ускоренно вывозилось продовольствие и не делалось никаких попыток его рассредоточить, как это сделали англичане в Лондоне. Немцы готовились к блокаде города, а мы – к его сдаче немцам. Эвакуация продовольствия из Ленинграда прекратилась только тогда, когда немцы перерезали все железные дороги". Никаких документальных подтверждений того, что продовольствие из обреченного города вывозилось (а не завозилось), Лихачев не приводит, впрочем, мемуары и не претендуют на роль научного исследования.
    В научном исследовании (Д.В.Павлов, "Ленинград в блокаде" - М.: Воениздат, 1958 г.), да еще и изданном в самые что ни на есть советские времена, читаем: "Главное управление сахарной промышленности, находившееся в Москве, прислало в середине сентября 1941 года телеграмму ленинградской конторе «Сахаросбыта» с требованием отгрузить несколько вагонов сахару из Ленинграда в Вологду, хотя с 8 сентября Ленинград был уже блокирован". Автор приводит этот факт в качестве курьезного примера "несвоевременной осведомленности людей". Я же предлагаю обратить внимание на направление предписанного перемещения высококалорийного продукта. А если бы немцы не перерезали дороги - так бы и вывезли сахар в Вологду? И только ли сахар?
    Предположение о том, что из пред-блокадного Ленинграда вывозились продукты кажется абсурдным и кощунственным - но лишь на первый, и к тому же изрядно затуманенный общеобязательной патетикой, взгляд. По здравому размышлению, речь идет лишь о частном случае выполнения общего указания товарища Сталина: "не оставлять противнику ни килограмма хлеба, ни литра горючего. Колхозники должны угонять весь скот, хлеб сдавать под сохранность государственным органам для вывозки его в тыловые районы. Все ценное имущество, в том числе цветные металлы, хлеб и горючее, которое не может быть вывезено, должно безусловно уничтожаться". Заметьте - про эвакуацию населения с территорий, на которых не должно быть оставлено "ни килограмма хлеба", не сказано ничего. Вот если бы Гитлер и солдаты вермахта были людоедами в самом прямом смысле слова - тогда бы старина Джо, возможно, распорядился "угонять всех жителей в тыл". А так - только скот.
    Leningrad1943.jpg
     
    klerik777, Savoy13, Kirill1036 та 7 іншим подобається це.
  23. ponab

    ponab Moderator

    Повідомлення:
    47.301
    Адреса:
    Коростень Украина
    М Солонин

    О блокаде Ленинграда в целом, о проблемах транспорта и снабжения в частности, написано очень много. Есть целые монографии, посвященные "транспортной составляющей" ленинградской трагедии. Цифр и фактов - море. И чем больше знакомишься с ними, тем менее понятной становится ситуация. Цифры противоречат друг другу даже в мелочах (впрочем, для жителей блокадного города это были совсем не "мелочи").
    Например, в одном абзаце читаем следующее:
    "С 20 ноября 1941 г. ленинградцам стали выдавать самую низкую норму хлеба за все время блокады — 250 г по рабочей карточке и 125 г по служащей, детской и иждивенческой. Если учесть, что рабочие карточки в ноябре—декабре 1941 г. получала только третья часть населения, то мизерность этих норм станет еще более очевидной. Теперь для снабжения 2,5 млн. жителей Ленинграда расходовалось ежедневно всего 510 т муки". Несколькими строками выше указана и рецептура, по которой готовили этот страшный блокадный хлеб: "Хлеб выпекался из смеси: пищевой целлюлозы—10%, хлопкового жмыха—10%, обойной пыли — 2%, мучной сметки и вытряски из мешков — 2%, кукурузной муки — 3%, ржаной муки — 73%. Хлебозаводы перевели на формовую выпечку хлеба, припек довели до 68%".
    Был бы я учителем, я бы из этого сделал задание для школьного учебника по арифметике - тут и проценты, и пропорции, и обратные дроби, и повод впервые задуматься о своей сытой жизни… Но мои читатели - люди взрослые, поэтому, не утруждая их работой с калькулятором, приведу сразу же готовый ответ. На изготовление одного килограмма такого "хлеба" расходуется всего лишь 430 грамм муки. Соответственно, "для снабжения 2,5 млн. жителей Ленинграда" по указанным выше нормам требовалось всего лишь 179 т муки. А расходовалось ежедневно - 510 тонн.
    Это арифметика. Это не философия, не политология, не дискуссия "о сложном и во многом неоднозначном периоде нашей истории…" Это - простая арифметика. При расходе в 510 тонн муки паек можно было увеличить почти в три раза. Так из чего же были сделаны эти "сто двадцать пять блокадных грамм с огнем и кровью пополам?" И где, простите, сотни тонн муки?
     
    klerik777, ХапалАнДаг, Savoy13 та 6 іншим подобається це.
  24. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.088
    Адреса:
    Киев
    При этом армия под Ленинградом не голодала, снабжалась продовольствием, боеприпасами, приходило пополнение. Через телепорт?
     
    klerik777, Tayfun_U, форт55 та ще 1-му подобається це.
  25. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    ;)
    Чё было мучаться столько (сколько?) лет этим вопросом, вроде в школьном курсе истории всё это было разжевано....:)

    По динамике первого поста дальше должен идти рассказ про деда и бабку , которых ещё младенцами, комуняки заморили голодом, а потом расстреляли...
     
    Останнє редагування: 9 лют 2020
    Mihhail-s подобається це.
  26. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    А что удивительного в том, что из предблокадного города вывозят излишки продовольствия?
    Может ещё не знали, о том что город удержат... что долгой блокадой закончится... ;) Не?...:)

    Сейчасто оно канешна...:)
    И каждый мнит себя стратегом взирая бой со стороны...:smile_15:
     
    antey100 та klerik777 подобається це.