Берелидзе Бидзина Спиридонович

154 Султанов И.Т. Мемориал
8 Султанов Исфендиар Гаджи Ага оглы 43-10-24 Семеновка 1373
Прошу помочь:что означают цифры 8 перед фамилией, цифра 1373. О каком донесении идет речь в сообщении nikoloza где сравнивают со списком на мемориале.И последнее: почему nikoloza считает, что фото моего деда с выпускного физмата ТГУ, если известно, что Исфендиар Султанов учился в Баку и перед войной был председателем союза архитекторов Азербайджана?

 

139 Садыков Г.И. Мемориал
11 Садыхов Гаджа Османович 43-10-22 Семеновка 1374
---------------
154 Султанов И.Т. Мемориал
8 Султанов Исфендиар Гаджи Ага оглы 43-10-24 Семеновка 1373
---------------
180 Шахвердиев И.Г Мемориал
35 Шахвердиев Искендер Шкаджигаевич 43-10-18 Семеновка 1368

************
Вот эти могут совпадать:
************
160 Тельной А.П. Мемориал
4 Тельнов Максим Федорович 43-10-17 Семеновка
---------------
9 Алиев С.М. Мемориал
42 Алиев Хамой Абаталубович 43-10-24 Семеновка 1374
--------------- Алиев как Иванов - может один и тот же, может другие
Что означают одинаковые цифры у Садыхова 1373 и у Султанова 1373? Я вообще обратил внимание на то, что инициалы отчества часто не совпадают. Сначала подумал, что русскому писарю по барабану Гаджи или Таджи. Но на волне поиска павших нашел брата тещи с линкора марат, памятник в Питере, подтверждено ответом на официальный запрос о месте гибели, а инициал отчества тоже не верен. Однофомильцем быть не может, т.к. в этот период один Дерюгин был в экипаже. Не понимаю, почему так плохо с отчествами.

 

с чего Вы взяли что он говорил о ВАШЕМ дедушке? Я так понял, речь не о нем была.

nikoloza сравнивал донесение из ОБД со списками на памятнике на предмет соответствия записей.
Ваш в донесении :
Фамилия Султанов
Имя Исфендиар Гаджи
Отчество Ага оглы
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Азербайджанская ССР, Куткашенский р-н, с. Лоза
Дата и место призыва __.__.1942, Куткашенский РВК, Азербайджанская ССР, Куткашенский р-н
Последнее место службы 416 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Воинская должность
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.10.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3277290

из него и видно, что 8- порядковый номер фамилии в донесении, 1373 - номер полка. Просто он сделал сводную таблицу вывел основные данные. Совпадение номеров - однополчане.

Это встречается повсеместно и в бумагах, и на плитах памятников...приходиться мириться с этим)..

 

Спасибо, начкар. Сделал вывод, что николоза представил фото моего деда потому, что взята цитата из моего обращения в инете "ищу своего деда..." и фраза николозы - вот он... Я впервые обращаюсь на форум. Ранее никогда через форум не общался вообще. История с дедом оз серии случайностей, в которые трудно поверить. Могу изложить на любой другой адрес, чтобы не засорять форум. Главная цель на сейчас- хочу найти родственников солдат,похороненных вместе с дедом.Удивлен, почему разные номера полков, ведь 22 октября началась наступательная Мелитопольская операция и убитых однополчан должно быть больше.

 

Цитирую себя же

есть там еще донесения, то бишь в ОБД

 

Прошу прощение, если вопросы покажутся глупыми, некомпетентными. Повторюсь, встал на путь поиска павших родственников случайно, но на данный момент неотвратимо. Есть чувство обязательства. Итак вопрос: что такое ОБД?

 

http://www.obd-memorial.ru

 

Если Вы москвич, то Вам проще съездить в Подольск, в Центральный Архив Министерства Обороны(ЦАМО). Там посмотрите в фондах дивизии и донесения, и журнал боевых действий полка на данный период. Там же узнаете все адреса родных.

 

nikoloza сравнивал донесение из ОБД со списками на памятнике

Что такое ОБД? Извините некомпетентность новичка.

 

Еще раз - огромное спасибо, Начкар. Я - москвич и конечно же до Подольска добраться смогу.Два года назад нашел конверт из 60-х годов из Лозы с двумя фамилями и поехал искать. В результате поехал в Габалу (бывш. Куткашен) и там мне подарили похоронку на деда с указанием Семеновки. В мае прошлого года нашел Семеновку и памятник. сфотографировал и опять отвез в Лозу фото и землю с могилы. Увидел радость обретения и горесть, что не могут доехать сами (родни оказалось очень много). Решил от обратного: через фамилию с памятника найти живых родственников и сообщить им , если они не знают. По возможности, организовать приезд. Вот главный мотив обращения к форуму и поиски точек отправления. С уважением, Черкасов

 

В ЦАМО есть наградной отдел, заодно узнаете - был ли награжден Ваш дедушка.
Удачи в поисках!

 

Не заходил на сайт в течении некоторого времени и просмотрел сообщения только сейчас. Рад что ситуация прояснилась

 

Вопрос к Начкару. Со слов ныне покойной бабушки мне известно, что она получила письмо от сослуживцев деда, где было написано как он погиб (убит снайпером между боями) и похоронен в спокойной обстановке в отдельной могиле. Теперь есть братский мемориал. Может быть такое, что мемориал - это символ, а кости покоятся там, где похоронены ( а поле распахано). Врзможно ли узнать координаты точного места захоронения (отдельной могилы) при условии спокойной боевой обстановки, есть ли отметки на картах и т.п.? Спасибо

 

Все может быть... на тот момент схем захоронений не рисовали...навряд ли в официальных док-тах это отражено. Когда укрупняли захоронения- возможно составляли акт. Но это все гадание.

 

По ссылкам начал смотреть донесения о безвозвратных потерях и выписывать данные по Азербайджану и Дагестану. Позвонил в Баку, оказалось, что улиц и домов отраженных в документах на 1943 год уже нет из-за перестроек городов. Предположил (по аналогии с селом Лоза), что в селениях легче искать людей, т.к. они (селения) в основном сохранились, особенно в горах. В одном донесении увидел, что большинство указанных убитых призывались из Запорожья в 41, 42 году, а убиты и похоронены в Запорожье в 43 -м. Представил, что вполне возможно, кто-то рядом с домом. Звенящий нерв солдатского подвига !

 

Подскажите, кто знает. Есть ли какие либо электронные базы, куда можно обратиться, чтобы по точным имени фамилии отчеству поискать фотографию (например, периода ВОВ)? Спасибо.

 

Планирую на 1-9 мая поездить по селениям в Азербайджане, поискать родственников тех, кто похоронен в Семеновке с указанием на мемориале и без указания. Если опыт удастся, буду инициировать расширение мемориала с установкой дополнительных плит с фамилиями без национального фактора, а по воинскому братству. Если интересно, результат поездки доложу после 9 мая. С уважением, Черкасов

 

Ваше желание достойно Уважения!

 

Здравствуйте, друзья. Поздравляю всех с Праздником Победы. Как я писал ранее, я совершил поездку в Азербайджан и мне удалось кое-что сделать, к сожалению меньше, чем я расчитывал. У меня было несколько фамилий погибших и похороненых в Семеновке, но без указания на памятнике с родственниками из Баку. Как я предполагал, город Баку сильно перестроился и старые дома снесены. Волею случая я нашел племянника одного из погибших и похороненых в Вознесенке (рядом с Семеновкой) -Мехбалиев Мехбали Ахмедович. Племянник -подполковник- считал его пропавшим без вести. В Гяньже (Кировобад) тоже дома снесли и я передал документы на телевидение 3 мая. Они "ухватились" за материал и надеялись к 9 мая кого-то найти родственников Османова Али Гасан оглы. В Исмаилинском районе не успел дойти до человека, нехватило времени. Я понял, что вектор выбран правильный. Встречался с высокопоставленным сотрудником управления делами парламента и получил подтверждение о готовности любых запросов, обращений и т.д. по вопросу установления дополнительной плиты на мемориале в Семеновке для увековечивания памяти погибших и не указанных на данный момент. Хочу плотно занятся этим вопросом осенью, т.к. раньше не могу из-за работы. С уважением, Черкасов.