Муки выбора бюджетной AR-системы

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Zhmendos, 21. Aug. 2016.

  1. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Да. В этом и есть основной принцип компенсации отдачи, любых дульных устройств (ДТК). И кстати, это весьма неплохой ДТК. Хотя и громкий.
     
    50_Reichsmark gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Діаметр - 5 mm, матеріал - латунь.
      188 грн.
    2. Нарезной дорн 7.62*25 на 6 нареза , сталь 9хс , закален до 60 едениц , отполирован
      900 грн.
    3. Привозилася під замовлення з США. Ні разу не використовувалась. Pacific Tool & Gauge, Inc. (PTG)...
      3200 грн.
    4. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - ин...
      170 грн.
    5. (в наличии 6 шт.)
      Аерозоль WD-40 засіб – це багатофункціональне мастило у формі спрею. Це безсумнівно необхідний уніве...
      126 грн.
  3. trainee

    trainee Hauptmann

    Beiträge:
    2.422
    Ort:
    Land of Living Skies
    Я даже не буду спорить.
    Up 2 u
     
    unhipler gefällt das.
  4. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Beiträge:
    573
    Ort:
    Харьков
    Где Вы эту информацию берете??? Это щелевой пламегаситель, что зачастую даже отражается в названии подобных моделей. Как ДТК этот пламегаситель работает очень слабо, что не удивительно, не для того его проектировали.

    Для всех, кто реально интересуется дульными устройствами, есть замечательные, ставшими уже каноничными исследования. С фотографиями, с видео, с описанием методики испытаний:
    ДТК:
    https://www.thetruthaboutguns.com/556-muzzle-device-shootout/
    https://www.thetruthaboutguns.com/ar-15-muzzle-brake-shootout-2/
    https://www.thetruthaboutguns.com/ar-15-muzzle-brake-shootout-3/

    В таблицах прекрасно видно, насколько "ДТК" подобного типа "хорошие".

    Пламегасители:
    https://www.thetruthaboutguns.com/ar-15-flash-hider-shootout/
    А вот тут картина другая, щелевые пламегасители работают.

    Существуют модели, которые пытаются в себе объединить обе функции, но как прекрасно видно из материалов выше, подобные гибриды получаются средненькими ДТК и слабенькими флешхайдерами.
     
    Тимош, igorzoloto28 und Alex KS gefällt das.
  5. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Так все таки это ДТК? А что касается его эффективности - это уже второстепенно. У меня свои соображения есть на этот счет, исходя из доступных мне вариантов. Мне, как не спортсмену (терпеть не могу стрелковый спорт), на отдачу все равно. Напротив, от отдачи появляется какой-то фан. Если совсем не хотел бы отдачи, купил бы наверное пневматику.
     
    50_Reichsmark gefällt das.
  6. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Физику процесса расписать сможете? С диаграммой распределения сил по векторам желатнльно.

    Ниже пара фото, устройства одной фирмы и очень похожи друг на друга, даже названия паройбукв отличаются. Но одно из них чистый пламегаситель, а другое ещё и компенсатор (причём способность тормозить откат у обоих устройств НЕ заявлена).
    Одно устройство имеет симметричную форму и потому нет особой разницы как его ставить. А другое имеет НЕ симметричную форму отверствий, что приводит к не равномерному распределению истекающих газов и соответстенно образованию вектора силы направленного в сторону и способного влиять на смещение ствола в сторону при откате. При установке такого устройства НЕОБХОДИМО настроить угол его установки на стволе чтобы его работа приносила пользу, а не вред.
    Настроить этот угол можно регулируя зазор между компенсатором и стенкой в которую он упирается. Можно использовать проставочные шайбы, но тогда придётся принимать доп.меры для фиксации, можно использовать сминаемую шайбу, она позволит выставить зазор и за счёт натяга будет препятствовать самоотвинчиванию, НО такая шайба не предполагает повторного использования после снятия, т.к. при повторном использовании либо изменится угол установки устройства, либо не будет достигнут натяг необходимый для надёжной фиксации.
    Использовать разрезные шайбы гровера, нежелатнльно, т.к. этот элемент не даёт равномерного прилегания, впрочем угол будет весьма незначителен и на работу самого дульного устройства не повлияет, НО это будет весьма критично если надульное устройство имеет значительную длину и строгое проходное отверствие или само будет использовано как адаптер для установки например глушителя.

    P.S. А к стати вот вам ещё и третее фото, вроде бы и тоже самое но вместо щелей уже вполне себе окна и устройство уже заявляется как дульный тормоз с функцией пламегашения.
     

    Images:

    AAC_Blackout.jpg
    AACO103667_2_HR.jpg
    AAC_Breackout.jpeg
    Zuletzt bearbeitet: 23. Jan. 2020
  7. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Маркетологи хорошо работают. А что конкретно вас смущает в моих словах, о том что конкретный пример насадки, является еще и компенсатором?

    Кто-то даже графики выложил, выше в истории. Посмотрите внимательно.
     
    50_Reichsmark gefällt das.
  8. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    807
    Ort:
    Киев
    "Им ссы в глаза, а они – божья роса!"
     
  9. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Тот который трёхщелевой у меня во первых есть, во вторых я с ним стрелял и он мне очень понравился именно как пламегаситель, и ещё он мне ОЧЕНЬ понравился тем что при установке можно не заморачиваться тем как оно накрутилось, на увод ствола не влияло но и компенсации то же не давало.
    Если обычный А2 не так как обычно поставить то сразу заметно будет.
     
    Тимош und Alex KS gefällt das.
  10. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Речь шла о том, что PTS AAC Blackout 51T работает и как ДТК тоже, за счет отведения пороховых газов по сторонам, в момент прохождения пули. Кто-то начал доказывать, что нет, это только пламегаситель. С этого все началось. Другие, особо не вдаваясь в детали дискуссии, начали кидать какие-то новые варианты ДТК, доказывая, что одни лучше другого. Логика дискуссии потерялась где-то в тексте. Видно, я задел очень больную тему для большинства. По всей видимости, для некоторых это как религия, на тему которой вообще нельзя дискутировать. Ну окей.
     
    50_Reichsmark gefällt das.
  11. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Если Вы про тот что на фото ниже, то несомненно это можно сказать классический дульный тормоз.

    Чтобы тормозить мало расставить ноги в стороны, ими нужно ещё и во что нибудь упереться. ;)

    ПС картинка нашлась аккуратно по названию которое Вы в сообшении выше дали. Я же говорю названия похожи, а изделия очень даже разные.
     

    Images:

    969060020_w640_h640_dtk-aac-blackout.jpg
    Тимош gefällt das.
  12. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    807
    Ort:
    Киев
    Вам показали на картинках, что для того что бы он был ДТК нужна "камера". Чисто щелевые приблуды являются только пламегасами.

    https://www.silencershop.com/aac-51t-blackout-flash-hider.html
    тоже маркетинг? не выгодней ли производителю называть его и ТДК?...

    "PTS AAC Blackout 51T"
    PST это страйкбольная версия и к вашему ламегасу имеет только внешнее отношение...
     
  13. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
     

    Images:

    Screenshot_1.png
    50_Reichsmark gefällt das.
  14. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Да пох на название. Я забил картинку, и скопировал первое же название. Сути это не меняет. Короче, давайте закрывать эту тему. Ибо заебало.
     
    50_Reichsmark gefällt das.
  15. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Угу, Pofessional Training System.
    Но справедливости ради, некоторые предметы только этими буквами от оригинальных и отличаются.
     
  16. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    AAC Blackout 51T Flashider
    Flashider - пламегаситель
    AAC Brakeout 2.0 Compensator
    Compensator - компенсатор
    AAC Blackout Muzzle Brake 5.56 51T
    Muzzle Brake - дульный тормоз

    Там на картинках вобщем то подписано. И ААС за надписи в названиях своей продукции таки отвечают, в частности потому что на форумах не только мы общаемся, но и на AR15. COM джентельмены то же своими впечатлениями делятся.
     
  17. Может без мата ???

    Когда не хватает аргументов или ума их подобрать, слабые личности начинают источать ругань
     
  18. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Или времени...
    Это было бы уместно писать, если бы мат адресовал кому-то из участников форума. А так, если я никого не оскорбляю этим, то это мое личное. Поэтому не нужно принимать все на личный счет.
     
    50_Reichsmark gefällt das.
  19. Тогда, "мат" надо было сказать вслух или написать в оппоненту личку, а не гавнять им форум для всеобщего обозрения .
    Ваш ответ подтверждает моё мнение: "Когда не хватает аргументов или ума их подобрать, слабые личности начинают источать ругань"
     
    Тимош gefällt das.
  20. П.С. "Времени" ответить мне у Вас хватило
     
  21. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Я сам решу где писать. А ваше мнение, мне не интересно. Вы еще по старой обиде на меня, пытаетесь зацепиться за что-то. Сильная личность.
     
    50_Reichsmark gefällt das.
  22. Ха Ха Ха
     
  23. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.801
    Ort:
    Украина
    Гмммм, мне кажется или и в этой теме воняет ганзой?..
     
  24. rattlin

    rattlin Feldwebel

    Beiträge:
    392
    Ort:
    Київ
    Нет.
     
  25. trainee

    trainee Hauptmann

    Beiträge:
    2.422
    Ort:
    Land of Living Skies
    Блин, а я то думаю-где то я уже подобное видел.
    Походу да, и бредовые идеи оттуда же.
     
  26. 50_Reichsmark

    50_Reichsmark Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    1.016
    Ort:
    Дрезден
    Згадайте про теорію "остаточнава давлєнія в стволє"!))) Пазл склався:D:D:D