Пилотка. Каких годов?

Discussion in 'Що це таке?' started by Edles, Apr 10, 2019.

  1. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    Messages:
    4,449
    Location:
    Хмельницький
    Приветствую. Парни, подскажите каких годов данная пилотка? Диагональ, фабрика "Красный Воин", цвет штампа - желтый, год выпуска отсутствует. С ув Эд
     

    Images:

    DSC01766.JPG
    DSC01767.JPG
    DSC01768.JPG
    DSC01769.JPG
    DSC01770.JPG
    DSC01771.JPG
    DSC01772.JPG
  2. Интересные лоты

    1. До вашої уваги у продажі рідкісний тильник раннього Іжевського виробництва до драгунських гвинтівок...
      5500 грн.
    2. состояние хорошее . функция щелчка есть . дерево целое , трещин нет . все живое . в живую смотрится...
      35000 грн.
    3. У продажу прицільне системи Коновалова у гарному стані, знятий з макету. На постілі присутнє маркува...
      5450 грн.
    4. Продам тильник до піхотної гвинтівки Мосіна, виробництва Шательро. Тильник (гвинтівка) був захоплени...
      4000 грн.
    5. У продажі спусковий гачок, складського зберігання. Гарні маркування. Дивіться усі мої лоти!
      1100 грн.
  3. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    Из ленд-лизовской ткани. Американской или английской не скажу. Поищите фактуры тканей.
    Хорошая пилотка.
     
    tom-soer, 240оsb, \Lisovik/ and 6 others like this.
  4. Vlad.i.Mir

    Vlad.i.Mir Oberst

    Messages:
    5,378
    Location:
    Львовская обл
  5. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    Messages:
    4,449
    Location:
    Хмельницький
    tom-soer, sergeyk2, TarASha and 2 others like this.
  6. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    43-45 гг. У меня точно такая же есть, только молью чикнутая...:( А к ней и офицерская гимнуха из британской шерстюки.
     

    Images:

    IMG_20190410_143753.jpg
  7. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    Да это частая пилотка, у многих есть.

    На гимнастерке британское сукно, а на пилотке какое?
     
    grek68 likes this.
  8. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Не знаю, на сколько это для вас - часто...

    По поводу полушерсти пилотки (это не сукно) - американская.
     
    Edles likes this.
  9. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    Они чаще встречаются, чем довоенные зимние суконные пилотки.

    То-то эта колючая ткань напоминает вискозу.. Спасибо.
     
    Woldemar M. and 240оsb like this.
  10. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Ну вы тоже, нашли что с чем сравнивать.... Это то же самое, что сравнить соотношение сохранившихся гимнух обр.35 и гимнух обр.43....
     
    tom-soer, Edles and Barbaron like this.
  11. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Messages:
    19,177
    Location:
    Киев
    Исключительно мое мнение.
    Пилотка больше похожа на новодел. По всем параметрам.
    И произведена где то уже в 2000-е, а не "на конец войны"
     
  12. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    Messages:
    4,449
    Location:
    Хмельницький
    Упс...вот это поворот..
    Была куплена мной у населения, от куда у них новодел...
     
  13. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    У меня такая же лежит, но 58го размера, купленная лет 15 назад.
    Все в порядке с вашей, импортное сукно.. Новодел бы нормального размера шили, 55й мало кому нужен.

    А нафига её новоделить? Новоделить нужно из довоенного сукна, а не из ленд-лизовского 55й размер.
     
  14. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Messages:
    19,177
    Location:
    Киев
    Такая логика имеет место быть.

    Еще раз повторю - НА МОЙ ВЗГЛЯД больше похожа на красивый новодел под натуру.

    Кому это надо, да зачем - вопрос не ко мне.

    Поразительно, что до сих пор люди не верят в существование подделок :D
     
  15. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    По каким признакам?

    Штамп хороший? Так плохо читаемый и без года.

    Ну и новодел с дыркой от моли..
     
  16. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Messages:
    19,177
    Location:
    Киев
    Да новая она больно. Дермантинчик новье, нитки новьё. Усадки нет Хоть убейте, ей никак не 75лет. Не старая она
     
  17. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Поразительно то, что до сих пор люди не верят в существование старых вещей в минте.

    Единственный аргумент от вас, в пользу ее "новодельности" - это то, что она новая?:eek:.... Замечательно!


    @Edles , сделайте качественные детальные фото пилотки, попалите "новые" ниточки - после продолжим обсуждение.
     
  18. Edles

    Edles Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    159
    Messages:
    4,449
    Location:
    Хмельницький
    Завтра днем сделаю еще фото..
     
    Woldemar M. likes this.
  19. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Messages:
    19,177
    Location:
    Киев
    А какие аргументы вам нужны?

    Оригинальные вещи всегда старые, не зависимо от состояния. Новодельные новые. Все очень просто - это же жизнь.
    Три четверти века не проходят бесследно, а оставляют отпечаток в той или иной степени в зависимости от условий хранения. Нитки советские, сукна в достатке в каждой гимнастерке доноре, и их еще хватает.
    Пошить для швеи дело нехитрое, их тоже хватает. Про клейма я вообще молчу.

    При современном развитии печатного дела
    красивое невыношеное клеймо...

    Оригинальность всегда подтверждают неопровержимые признаки подленности. Где они?
     
    kyltic likes this.
  20. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Значит, оригинальные вещи, всегда должны быть старыми... Интересный вывод.

    Например, у меня есть лендлизовский комплект офицерский - гимнастерка+галифе, со штампами 45 г.
    Комплект в минте. Вы бы, наверное, тоже про него сказали, что он новодельный, состояние ведь новое, вещи складские.

    Я уж молчу за шинель М40 минтовую, которую я выкупил у Гранаткина - местные "спецы" ее фуфлили, а на просьбу привести аргументы - отмолчались. А вы, в свою очередь, поддержали их через "Мне нравится".
    Так смотрю, и тут такая же ситуация повторяется.

    Подождем детальных фото и аргументов.
     
  21. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    185
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    353
    Messages:
    19,177
    Location:
    Киев
    Речь идет не овашем умопомрочительном собрании:D

    Речь об обсуждаемом предмете. Любой материал претерпевает старение, ОСОБЕННО ткани. Вещь может быть ультра минт состояния, но ткань стареет даже вэтом случае, пусть на микроскопическом уровне. Есть такой прибор- микроскоп для изучения на таком уровне этих процессов.
    Этот уровень не всем доступен. Да и обсуждаемый предмет не требует настолько глубокого изучения
     
    arbuzz likes this.
  22. Артания

    Артания Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,006
    Та все добре! Пілотка на війну, або після. Додаткове фото не потрібне, тут все зрозуміло і без "ізучєнія етіх процессов"!:D
     
  23. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,551
    Location:
    Киев Украина
    По предоставленным фотографиям пилотка выглядит послевоенной копией. В данном случае поддержу ЧУЖОГО, все он подробно и детально описал.
    Woldemar M., в очередной раз, всякую критику перевел в «базар-вокзал» с переходом на личности и отсутствием фактов. В отличие него, я не только напишу про «закрома Родины» в виде « лендлизовский комплект офицерский - гимнастерка+галифе, со штампами 45 г. Комплект в минте», но и на примере покажу, что бывает со складскими вещами за 70 и более лет. Собственно, об этом ЧУЖОЙ и написал. Пилотку выставляю с разрешения товарища, предметииз его коллекции. Еще раз повторюсь, состояние – склад, минт итд. При этом, обратите внимание, на штамп, состояние подкладки, ну и еще с 59-го размера, она усохла до 54-го. При этом ее не носили. Штамп на пилотке автора темы выглядит очень свежим, да и подкладка неимоверно новой.
    PS: Woldemar M., поздравляю с покупкой шинели, на рекон – самое то ходить. Правда дороговато, Американские копии хорошие дешевле нынче.
     

    Images:

    IMG_2386.JPG
    IMG_2387.JPG
    IMG_2388.JPG
    IMG_2391.JPG
    Last edited: Dec 23, 2019
  24. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Друг мой, состояние неношенных вещей бывает разным. Если судить по моему лендлизовскому комплекту - то он в таком виде, будто его вчера пошили. Но вам то чего об этом толковать... Вы ж у нас спецы в последней инстанции. Ну и, пожалуй я приведу свои "закрома Родины", причем из той же материи, что и обсуждаемая пилотка, а не из другого типа сукна.


    А по поводу американской копии шинели - ну вы тут спец, да! Вы, и Гайчо - единственные два человека, которые посчитали эту шинель копией. Не будем брать во внимание то, что ответили на WAF в пользу ее оригинальности. Вещь была показана людям на "Касселе" . Да и если учитывать то, как вы в обметке глазковых петель разбираетесь - увы, я бы ваше мнение не учитывал.

    Ну да ладно. Речь тут о пилотке. Так какие у вас аргументы в пользу ее не оригинальности? Ее бодрый сохран? Все? Это реплика, я спец, я так решил? :)


    В отличии...
    Пожалуйста, и нам не трудно показать :D
    Вот мои, как вы выразились, "закрома Родины", которым 74 года и они "не носились". Петли под пуговицы даже полностью не прорезаны.

    Повторюсь - у неношенных вещей сохран бывает разным.
     

    Images:

    IMG_20191116_235216.jpg
    IMG_20191116_230131.jpg
    IMG_20191116_213847.jpg
    IMG_20191116_235053.jpg
    IMG_20191116_235017.jpg
    IMG_20191116_234927.jpg
    IMG_20191116_230405.jpg
    IMG_20191130_122111.jpg
    IMG_20191130_122118.jpg
    Last edited: Dec 24, 2019
    tom-soer, Нематод and Edles like this.
  25. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    Её новоделить можно по двум мотивам

    1. Продать подороже. Ок. Но работа не окупится - такие пилотки достаточно часто встречаются и уходят недорого.
    В рамках этой версии можно объяснить дырку от моли.
    И размер маленький, не ходовой.

    2. На рекон. Дырка от моли необъяснима.

    Кроме бодрого сохрана в пользу новодела интересно было бы услышать мотивацию новоделить эту пилотку.

    Просто так?
     
    Last edited: Dec 24, 2019
    tom-soer, Woldemar M. and Edles like this.
  26. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,551
    Location:
    Киев Украина
    Мотивация "новоделить", как минимум присутствует из-за наживы. И по поводу того, что работа не окупится, не соглашусь. Вот несколько ссылок продажь пилоток "на войну", цена начинается от 300 евро. С учетом доступности всех составляющих и относительной простоты изготовления, выгода очевидна.
    https://www.antik1941.ru/new_catalog/?mode=descr&item_id=19517
    https://www.aboutww2militaria.com/ru/pilotka-h-b-dlya-ryadovogo-sostava-krasnoj-armii.html
     
    Last edited: Dec 24, 2019