Квазар АРМ.

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by platon.71, Mar 21, 2015.

  1. 3712ТТ

    3712ТТ Obergefreiter

    Messages:
    54
    Location:
    Украина
    Приветствую.
    Комрады, подскажите пжл, а при каких температурах начинает плавать баланс , как в холодное, так и в жаркое время года , приблизительно когда нужно подстраивать под феррит ? Квазар у меня от "правильного мастера", недавно только появился у меня, опыта еще не было почти с данным прибором.
     
  2. Интересные лоты

    1. Оновлена версія пінпоінтера GP Pointer виробництва SHRXY ІІ. Унікальна прошивка і плата пінпоінтера,...
      800 грн.
    2. Кобура для миниметаллоискателя , пинпоинтера на пояс. Идеально подходят для пинпоинтеров моего произ...
      200 грн.
    3. Характеристики: Індикація тривоги: звук та вібрація з'являються одночасно Чутливість: Гарна чут...
      1200 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Пінпоінтер підводний GP-Pointer GT-110 металошукач помаранчевий Хороша чутливість як на малі, так і...
      750 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера Пинпоинтер малыш ФМ2 v2, малыш FM2 v2,....
      50 грн.
  3. alexlv

    alexlv Stabsgefreiter

    Messages:
    265
    Location:
    г.Ирпень
    У меня 32*24 тяжелее, чем был 38*35, но меня это устраивает, так как 32*24 стабильная катушка , хороший дискрим и глубже по сравнению с 38*35. Та меня по весу смущала, для дискрима нужно было регулировать настройками, но пропадала глубина. Не взвешивал свою, но элипс 34х28 в Деусе весит 600 грамм. Ферит при изменении температуры больше 5 градусов за день (осенью когда утром холодно, а к обеду жарко) даже во время компа проверяю , или перед началом всегда не ленюсь, так как это занимает пару минут максимум.
     
    Roman7570 and Arch like this.
  4. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    От датчика зависит. Может плавать у некоторых и при изменении на 5 градусов по цельсию.
    Проверяйте - тут нет точных формул.
    Кто-то армировал зоны пересечения, а кто-то нет. Кто-то ошибся с пропорциями смола/закрепитель. Кто-то использует микросферы, а кто-то нет.
    Много чего влияет - только наблюдение покажет что у Вас происходит с балансом.
     
    Last edited: Dec 11, 2019
    FARfOR, Roman7570, Arch and 1 other person like this.
  5. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,053
    Location:
    Украина
    Как правило это заметно по работе прибора ( не типичный угол БГ,не возможность выполнить БГ, лишняя шумность особенно на мусоре), калибровку стоит проверять если температура изменилась хотя бы на 10 градусов и более.
     
  6. 3712ТТ

    3712ТТ Obergefreiter

    Messages:
    54
    Location:
    Украина
    А От какого значения, брать среднее температурное 15-20С , и отнимать от этого ?
     
  7. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,053
    Location:
    Украина
    Да , допустим на моих приборах если температура в пределах 25-15 то и калибровка практически не меняется, если температура падает ниже +15 то немножко нужно подстроить, и еще изменяется калибровка при 0 - -5.
     
    3712ТТ and Svatik like this.
  8. 3712ТТ

    3712ТТ Obergefreiter

    Messages:
    54
    Location:
    Украина
    Спасибо всем за разъяснение :beer:
     
    Arch likes this.
  9. alexlv

    alexlv Stabsgefreiter

    Messages:
    265
    Location:
    г.Ирпень
    а если плывет блок, то калибровка ферритом может кроме катушки помочь блоку?
     
  10. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Messages:
    767
    Location:
    Dnipro
    а чему плить в блоке? там только детали могут бить не качественные (шумные). Датчик плывет по тому что от температуры смола которой залит датчик деформируеться и ведет обмотки в следствии нарушаеться сведение и тд.
     
  11. alexlv

    alexlv Stabsgefreiter

    Messages:
    265
    Location:
    г.Ирпень
    слышал выражение, что блок тоже плывет
     
  12. Сегодня выезжал на пару часиков. Температура +2, возле воды холодно, в воздухе водяная взвесь, что то между дождем и туманом, но дальше по прогнозу будет еще хуже))):eek:. Два раза подстраивал баланс в течении первых 20 мин. потом два часа не трогал. Периодически проверял, ничего на плывет. Блок(z-80)-Яковлев, датчик DD 20, 18,75кГц-Arch. Феррит тоже на месте, с утра настроил и все. Находки есть, украинская ходячка 10,25,50 коп и советский десюлик и жбонь всякая , конечно. Выезжал для тестов прошивки 2.6.1 и новых "ушей" в условиях мусорника. Интересно было, как будет вести себя прибор и датчик при такой температуре и погоде, чтобы знать границы.
     
    Arch and Shurik22 like this.
  13. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,053
    Location:
    Украина
    Правильно , ошибка основная это сразу как достали прибор из теплой машины, делать калибровку по ферриту, нужно дать 5-10 мин на остывание и все. А если ходите на протяжении нескольких дней при одинаковых погодных условиях то калибровку делать не обязательно. Так же касаемо и баланса, нужно дать время на остывание.

    Плывет и блок и датчик по немногу, в сумме это измерительный прибор , смысл калибровки это чтобы показания совпадали с реальностью, на примере спидометра чтобы его показания совпадали с реальной скоростью автомобиля, калибровка - установка стрелки на ноль.
     
  14. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Messages:
    767
    Location:
    Dnipro
    интересует один вопрос, если датчику года 3-4 валялся и не использовался, у него баланс может уплыть сильно? есть предложение по такому датчику не дорого..стоит ли брать? или дешева рыбка ху*** юшка
     
    Last edited: Dec 13, 2019
  15. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Если он изначально был сделан не по технологии - не проходил правильно термоудары на стадии полимеризации смолы. Мог и уплыть. Поправить конечно можно разными способами. Но, неизвестно какие конденсаторы стоят - могли ёмкость поменять и соответственно изменить разнос РХ/ТХ и привнести кучу проблем с ложняками и потерей чувствительности. Графитовый слой тоже может вызывать вопросы. Состояние кабеля после эксплуатации тоже неведомо.
    Вообще, хорошую вещь не продают дёшево.
    Без тестов на грунте, покупка Б/У датчика - лотерея.
     
    FARfOR, Arch, Roman7570 and 1 other person like this.
  16. Scoobo

    Scoobo Schütze

    Messages:
    25
    Location:
    Мгинск
    Доброго дня. Объясните если можно. Дисайред баланс кто какой ставит. У меня рх по частоте выше и феррит отстраивается на 7. Я поставил желаемое значение на 200 / 45 . Не кидайте тапками. Просто не все понимаю пока. Просто прочитал поставил.
     
  17. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Messages:
    767
    Location:
    Dnipro
    Ну датчик известного мастера , куплен и использовался очень мало, пофото может раз 10 выходили, посмотрю проверю баланс, если не, отправлю назад.
     
  18. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    А в режиме без компенсатора какие значения? Если в плюс, то нормально будет.
     
    FARfOR likes this.
  19. Scoobo

    Scoobo Schütze

    Messages:
    25
    Location:
    Мгинск
    сейчас нет возможности посмотреть. Но если можно объясните общий принцип
     
  20. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Messages:
    767
    Location:
    Dnipro
    Камрады, кому нужна снайперка дд20 14кгц, новая можно сказать 1 выход тестовый продаю, 1000грн.
     
  21. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    По рекомендациям от автора, прибор должен работать в квадрантах 1 и 2 . И феррит должен быть подальше от 0 или 90 или 180 градусов. Если делать нормально - так и получается. А там всё влияет - сколько витков, диаметр провода, материал провода, индуктивность, на какой частоте как лучше и т.д и т.п.
    Но, когда начинают чудить с разносами вверх и прочей ерундой или просто не понимают что на что влияет - получаются числа феррита близкие к 0, 180, 90 градусов и не редкость с отрицательными значениями. Это приводит к ухудшению дискриминации в грунте и к ухудшению возможностей прибора в целом (дискрим, скорость восстановления, разделение, подавление грунта - ухудшается всё).
    Та самая история когда феррит в плюс, а разбаланс в минус значения. Информация из разных квадрантов поступает - не есть гуд такое. Поэтому, если уже катушка не супер, то не нужно дополнительно нагружать процессор работой по обработке информации из разных квадрантов. Пусть лучше работает в плюсовых или в отрицательных значениях (в тех значениях которые у катушки без компенсации) - это минимизирует ухудшение работы.
    Катушка ОЧЕНЬ важная составляющая прибора влияющая на поисковые характеристики в целом.
     

    Images:

    Квадранты.png
    FARfOR and Roman7570 like this.
  22. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Messages:
    767
    Location:
    Dnipro
    Тоесть если векторы влево на балансе то ферит должен в минусовом значении быть?
     
  23. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Если смотреть с позиции как "должно быть", то в идеале должно быть правильно - вектора вправо (245/45) и феррит +135 (от разноса и частоты значение феррита может незначительно отклоняться от этого значения).
    Если вектора влево оба, то прибор берёт информацию из 3 и 4 квадрантов, а они с отрицательными значениями. Для работы в одних квадрантах феррит лучше тоже со значением минус.
    Иногда, у некоторых мастеров, не сводится нормально катушка, на маленьких размерах катушек проявляется сильнее эффект - чисто технически там сложнее сводить, так как зона сведения узкая и при неправильном подборе витки/диаметр провода/конденсатор невозможно свести катушку к нормальному балансу типа 245/45. Возможны варианты когда значения прыгают при сведении сразу с 900 на минус 900 и ниже свести не выходит, так как витки/диаметр провода/конденсатор не подобраны. Тогда начинают хитрить - сводить в минус катушку (хотя закон Флинда никто не отменял). Феррит при этом может останется и в плюсе. При попытке загнать его в минус просто перевернётся фаза и будет двойной отклик на цель.
    Квазар будет работать практически с любой "кривой" катушкой - программная часть как сможет вытянет её в более менее рабочее состояние. Но, как уже писал - катушка "кривая" приводит к ухудшению дискриминации в грунте и к ухудшению возможностей прибора в целом (дискрим, скорость восстановления, разделение, подавление грунта - ухудшается всё).
    Катушку изначально нужно делать (покупать) правильную.
     
  24. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,002
    Location:
    UA ZT
    Когда коту нечего делать так он.....
    Так и тут, как только сезон закончился начинают опять за вектора фазу и феррит. Может хватит уже с пустого в порожнее переливать.
    p. s. Квазар работает с любым значением векторов нормально, лишь бы общий разбаланс не выходил за допустимые пределы, про законы одного филолога лутше вообще молчать
     
    Porta, sos1234, Arch and 3 others like this.
  25. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Просто оставлю тут скрины с мнением автора по этим вопросам и каждый сам себе решит кому в этих вопросах доверять. Лично я доверяю автору прибора Андрею Фёдорову.
    Кто не верит автору, может делать катушки с любыми значениями и ждать хорошей работы прибора. Спорить не буду ни с кем - делайте как хотите.
     

    Images:

    рлворпловапрлоавр.jpg
    Флинд 2.jpg
    FARfOR and Roman7570 like this.
  26. Dikij

    Dikij Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Оржиця
    Доброго времееи суток. Заказал прибор в ”Новый горизонт”. Внешне все просто супер. Но... катушка (бабочка), до половины не залита,кричит на все при малейшем прикосновении ко всему,ходить не возможно,глубина,3коп советов ± 22-25см. по воздуху. Очень легкая. Блок внешне отличный НО... изображение тусклое как на морозе,никакие регулировки не помогли. Прошивка 2.2.3. Пин работает не адекватно,звуковая озвучка исчезает и виснет ввесь пибор,приходится перезагружать. Подключал другие датчики,прибор балаболит,не затихает. На мои вопросы о проблемах с пибором Антон сказал,что не знает как их исправить,мол высылайте назад,я отремонтирую. Я так понял за мой счет. Не знаю,может это такой комерческий ход дополнительного зароботка. Плюсы всего этого: Вежливый продавец, прибор очень легкий. Возможно мне попался кривой экземпляр,но продавец должен был проверить его перед отправкой. На почте нет возможности проверить. Прибор своих денег не стоит. Не в обиду Антону. Хожу 4 года с прибором квазар от неизвестного мастера,спаяного паяльником в ручную. Прошивка 2.2.14. Катушка 30-32 от деловеры как не странно. Работает отлично. Не реклама. Не антиреклама.
     
    Arch likes this.