Уніформа та нагороди Українських Армій

Dieses Thema im Forum "Україна 1917—1921" wurde erstellt von Norman2, 28. Feb. 2010.

  1. Hattori

    Hattori Oberschütze

    Beiträge:
    29
    Ort:
    Харьков
    Добрий день, до мене дійшло фото ще одного прапрадіда, я не можу ідентифікувати, на ньому уніформа УНР чи УГА, чи все ж австрійської армії?
     

    Images:

    828dc22a-6fba-4973-8de5-c4177d32689a.jpg
    Volodarsky gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Карманные швейцарские часы. Производитель https://watch-movements.eu/blog/en/2018/05/27/early-watch-...
      900 грн.
    2. Обговорення тут https://reibert.info/threads/2-medali-franc-josif-birka-s-i-1arm-halt.1212335/#post-...
      801 грн.
    3. Німецькі олов'яні солдатики виготовлені під час ПСВ. Фігуркам більше 100 років! Розфарбовані вр...
      500 грн.
    4. все на фото любые доп фото по запросу
      250 грн.
    5. по фото
      200 грн.
  3. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.000
    Ort:
    Kiew
    Папахи в австрійській армії не носили. Судячи з того, що в Вашого прапрадіда на петлицях все ще австрійські зірки - скоріш за все фото зроблене взимку 1918-19 років, до введення в УГА знаків родів військ та звань (петлиць-зубчаток та пружок на рукавах).
    На папасі видно якусь кокарду. Спробуйте відсканувати на максимальній якості, може вдасться роздивитися, який значок використано в якості кокарди.
     
    grinder und Hattori gefällt das.
  4. Hattori

    Hattori Oberschütze

    Beiträge:
    29
    Ort:
    Харьков
    Мене теж трохи збентежила папаха, бо у темі щодо Австро-Венгрії у Першій Світовій я теж виклав фото прапрадіда, де він в Альпах у 1916 р. На жаль, скануванням проблема не вирішиться, бо саме фото невеликого розміру, тримаючи в руках, мені також важко роздивитись кокарду. Ось ще світлина з ним.
     

    Images:

    IMG_20191204_183517_054.jpg
    Volodarsky gefällt das.
  5. Hattori

    Hattori Oberschütze

    Beiträge:
    29
    Ort:
    Харьков
    Хоча зараз я дивлюсь і розумію, що то міг бути його брат на фото. Тут Горислав Гнатович Рожанський, син Гната Рожанського, котрий був співзасновником "Просвіти" на Галичині та ініціював перше видання збірки творів Тараса Шевченка. Це мій рідний прапрадід.
     

    Images:

    IMG_20191124_015145_918.jpg
    IMG_20191124_015150_628.jpg
    IMG_20191124_015151_916.jpg
    IMG_20191124_015147_930.jpg
  6. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.000
    Ort:
    Kiew
    Фенріх. Аналог звання в УСС та УГА - хорунжий.
     
    Hattori gefällt das.
  7. Hattori

    Hattori Oberschütze

    Beiträge:
    29
    Ort:
    Харьков
    Дякую, я все ж розумію, що у папасі хтось з рідних прапрадіда, скоріш за все хтось з братів. У Гната Рожанського 6 дітей було, тому я зараз шукаю інформацію. У Львові знайшлись дві правнучки одного з тих братів, а сюди мені Вахтанг Кіпіані порадив звернутись за допомогою щодо уніформи.

    Ще вдалось знайти надгробок одного з них на Личаківському цвинтарі. Я ще виклав вище листа від Горислава братові Любомиру.
     

    Images:

    IMG_20191127_120522_993.jpg
    IMG_20191127_120525_490.jpg
    Дмитрий7878 und Volodarsky gefällt das.
  8. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.000
    Ort:
    Kiew
    Горислав Рожанський на фото спочатку в званні фельдфебеля, схоже що сапер або медик (на поясі тесак саперний зразка 15 року) в 160 батальйоні ландштурму, друге фото - вже в званні фенріха.
     
    Hattori gefällt das.
  9. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Може хтось підкаже, в що вдягнутий козак? Це вже в таборах інтернування.
     

    Images:

    IMG_20200526_190435.jpg
    Lupus Vulgaris gefällt das.
  10. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    На анорак поxоже ..
     
    georg_ gefällt das.
  11. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Воно схоже. Це 22-23 роки. Я не пригадаю, щоб якась армія мала тоді анораки. Хіба щось цивільне, там, щось лижників,чи що.
     
    GOODerian, Рихард und grinder gefällt das.
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Да безусловно, он и не поxож на армейский, имеет открытые карманы , без клапанов - что для армейскиx совершенно недопустимо. Вообще не удивлюсь если он окажется каким либо рабочим комбинезоном.
     
    georg_ gefällt das.
  13. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Наче не було. Інше фото відоме, це не бачив. Видно, як завжди, в ательє робили кілька фото. Гетьманська форма у всій красі)
     

    Images:

    42586029.jpg
  14. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Дуже добре, що такі світлини у час нинішніх подій, потрапляють у правильні руки
     
    GOODerian, Lupus Vulgaris und grinder gefällt das.
  15. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Уривки з 2 тому, 3 частини "Історії українського війська" - Збройні сили сучасної доби видання Івана Тиктора 1936 р. (передрук кінця 1992 р.) про відзнаки та уніформу (у деяких фрагментах - про зброю) УГА (обізнаним у цій темі певно нічого нового не відкрию, але нубам, як я моє повідомлення буде інформативне):
    1. "Гармаші УГА мали зубчатку й поясок на шапці червоної краски."
    2. "Зброєю стрільця був кріс сист. Манліхера, за Збручем кріс російського зразку і ручні гранати. Піхотні стяги відрізнялись від других стягів синім пояском на шапці і такою ж зубчаткою на комірі. Старшинські і підстаршинські відзнаки нашивано на синьому підкладі."
    3. "Кіннотчики УГА були зоружені в шаблі і короткі кріси. Кожна сотня мала теж відділ скорострілів (легких). Приналежність до кінноти означував жовтий поясок на шапці і такої самої краски зубчатка. Старшинські та підстаршинські відзнаки (на рукавах) нашивано теж на жовтому підкладі."
    4. "Відділи польової жандармерії відрізнялися від других стягів армії малиновими зубчатками і таким-же пояском на шапці."
    5. "Приналежні до технічних частин УГА носили сірий поясок на шапці і сірої краски зубчатку."
    6. Цілий невеликий розділ:
    "Однострій і ступні УГА.

    Кроєм однострій був подібний до австрійського. Блюза коротка зі стоячо-викладним ковніром; на ньому суконна зубчатка краски роду зброї (синя, червона, малинова або сіра); у старшин зубчатка була обведена золотим 3 мм. широким шнурком, у булавних старшин - така сама зубчатка на золотому прямокутному підкладі, в ґенералів - срібна зубчатка на золотому підкладі. Відзнаки ступнів нашивано в долі на рукавах на суконному підкладі краски роду зброї; у підстаршин були це срібні стрічки 6 мм. широкі і 12 цм. довгі, у старших стрільців - одна стрічка, у вістуна - дві, у десятника - три, у ст. десятника - срібна стрічка 14 мм. широка, у булавного - одна стрічка 14 мм. і друга під нею 6 мм. широка; бунчужний мав під широкою стрічкою дві вузькі. Молодші старшини мали на рукаві золоту плетену 6 мм. стрічку з розеткою на кінці: четар - одну, поручник - дві, сотник - три такі золоті плетива; булавні старшини - 14 мм. широкі плетива: отаман - одне, підполковник - дві, полковник - три; ґенерали - 30 мм. широкі пояски закінчені двома перехрещеними булавками: ґен. четар - один, ґен. поручник - під широким ще один вузький поясок, ґен. сотник - два вузькі пояски обабіч широкої стрічки. Підстаршини, від вістуна вгору, носили на багнетах жовто-блакитні, старшини - золото-блакитні привіски.
    Піхотинці носили штани в обмотках і черевики, вершники і гармаші ходили в чоботах.
    Плащ був короткий, австрійського крою з зубчатками на ковнірі і відзнаками старшинства на рукаві.
    Шапку носили округлу з мягким денцем і твердим околом, краски роду зброї; над дашком поясок - у стрільців і підстаршин зелений, у старшин - золотий.
    Очевидно, з браку однорідного сукна і майстерень, що готовили б однакові для цілої армії однострої, вони ніколи не були одного крою і краски; в Наддніпрянщині довелось носити давні і нові російські однострої, здобуті від ворога. В зимі вдягали стрільці і старшини здебільша смушкові шапки.
     
  16. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Знову з книги І. Тиктора:
    Фото 1-3 - Відзнаки для старшин і підстаршин. Доповнюють розділ про "Однострій і ступні УГА".
    Фото 4,5 - ілюстрований додаток:
    Номери ілюстрацій: 6. Піхотинець УСС
    7. Кіннотник УСС
    8. Полковник УГА
    9. Піхотинець УГА
    10. Козак СС з часів Центральної Ради
    11. Сотник з часів Директорії УНР
    12. Чорношличник
    13. Синьожупанник
    Фото 6 - уніформа летуна УГА
    Фото 7 - добровольці у Самборі. Багато цивільного. Хоча, чого очікувати від добровольців?

    Р. S. Взагалі, книга класна і цікава, раджу прочитати. Охоплює від княжих часів до УПА. Посилання для завантаження - https://diasporiana.org.ua/istoriya/18017-istoriya-ukrayinskogo-viyska/
     

    Images:

    20210110_175639.jpg
    20210110_175710.jpg
    20210110_175744.jpg
    20210110_181836.jpg
    20210110_181919.jpg
    20210110_150858.jpg
    20210110_193226.jpg
  17. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Вояк Легіону УСС, Карпати 1915-1916 рр.
    Вояк військ УЦР, грудень 1917 р. - січень 1918 р.
    Вояк Сірожупанної дивізії, перша половина 1918 р.
    Січовий стрілець армії УНР, літо - початок осені 1919 р.
    Вояк УГА, друга половина літа - осінь 1919 р.
    Козак полку Чорних запорожців, 1919 р.
    Козак 1-ї кулеметної дивізії армії УНР, осінь 1920 р.
    Сотник Полку гайдамаків Холодного Яру, зима 1920 р.
     

    Images:

    20210111_101730.jpg
    20210111_101826.jpg
    20210111_101939.jpg
    20210111_102038.jpg
    20210111_102139.jpg
    20210111_102247.jpg
    20210111_102345.jpg
    20210111_102501.jpg
    Рихард gefällt das.
  18. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Чорні запорожці, 1919 р.

    Олександр Вишнівський, командир 7-го Синьожупанного полку. Питання - що за мундир у нього ? У Оспрею пише, що то М1920 французька туніка кольору хакі, але в гуглі на такий запит вибиває зовсім інший мундир
     

    Images:

    20210111_100906.jpg
    20210111_011530.jpg
  19. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    На нем определенно френч французского покроя, вероятнее всего шитый на заказ, думаю не регламентный мундир. Знаки различия на воротнике поxоже уже украинские.
     
    GOODerian gefällt das.
  20. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    У пулеметчика 1-й пулеметной дивизии УНР странный головной убор - более всего поxоже на сербскую национальную шапку (она же и гол.убор сербской армии) шайкач .
     
    GOODerian gefällt das.
  21. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Звичайно це сербський шайкач. За наказом військам Дієвої армії УНР від 15 вересня 1920 р. шайкачі видавали кулеметним частинам. Вже наступного дня 2-га кулеметна бригада була повністю ними оснащена.
    Дякую за відповідь
     
    Рихард gefällt das.
  22. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Из Вашего ответа закономерно возникает вопрос - откуда в Украине тогда взялись сербские шапки в количестве ?
     
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    То что сербские военнослужащие принимали активное участие в революционныx событияx на Украине - известно. Так в событияx декабря 1917 в Одессе сербские подразделения принимали активное участие в противостоянии против гайдамаков Центральной рады. Многие сербы погибли на одесскиx улицаx.
     
    minitarn3838 und GOODerian gefällt das.
  24. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    У російській Вікіпедії знайшов таку цитату:
    "Шайкача также была в то время (Перша світова) частью форменной одежды русской армии, и её выдавали солдатам тех частей, которым противостояли болгарские войска — поскольку болгарская и русская формы одежды были очень похожи и солдаты двух воюющих народов могли перепутать друг друга, отличить можно было только по наличии шайкачи у русских солдат."
    Ще УНР Польща допомагала одностроями, і можливо серед тієї уніформи і була шайкача. Ну ще можуть бути трофеї від сербів з обох російських армій, які, як ви сказали там були. Більше нічого не знайшов, інших у мене варіантів нема.
     
    minitarn3838 und Рихард gefällt das.
  25. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Ну думаю самый правдоподобный вариант - это про наличие шайкача у тех солдат РИА кто воевал против болгар, может бойцы этого подразделения составили например костяк украинской части. Ибо у поляков ему не откуда взяться, а сербы на территории Украины - это бывшие военнопленные австро-венгерской армии, и форма у них соответственно австро-венгерская. А так конечно вопрос с шайкачем интересный, и требует дальнейшего выяснения.
     
    minitarn3838 und GOODerian gefällt das.
  26. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.000
    Ort:
    Kiew
    Шайкачки в 1920 році наші чи то отримали від поляків, чи то їх закупили постачальники війська від безвиходу - кашкетів нема, то хоч такі.
    Щодо того, а звідки вони з"явилися у поляків, то ІМХО, ситуація скоріше така - поляки самі в 1919 році у Франції скуповували військову форму, спорядження та зброю. Антанта тоді досить охоче реалізовувала "надлишкове майно". Сербська армія з 1916 року була повністю на французькому постачанні. Скоріш за все, шайкачки були пошиті ще для них, але не дійшли до сербів, та були забрані поляками "оптом" з іншою формою. Вже в 1920 році їх могли "спихнути" нашім, бо брали все.

    Другий варіант - "шайкачками" помилково називають круглу шапку, яку носили імовірно в 6-у кінному полку ім. Костя Гордієнка. На відміну від шайкачки, у неї плаский верх. Її зобразив М. Битинській на ілюстрації, та вони є на фотографії почесної варти в Кам"янці чи Києві. В книзі Я. Тинченка "Українська армія в 1920 році" малюнок Битинського на кольоровій вклейці, а фото - на ст. 173.

    Але А.Руккас в своїй книзі "Разом з польським військом" на ст. 427 посилається на наказ ВДА №110 від 15.09.1920, що 1-а кулеметна дивізія має носити саме шайкачки, і що з 16.09.20 їх вже почали отримувати.
     
    grinder, GOODerian und Рихард gefällt das.