Фроловка

Тема у розділі 'Скільки коштує?', створена користувачем KaMeRaD06262, 25 жов 2019.

  1. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    Может быть. Теоретически, при полном перестволе, когда от мосинки остается только коробка, могли быть и 20го и 16го калибра. Но обойма на 2 патрона, такого не видел. Возможно у Вас был болтовик 20го калибра с новодельным стволом, полностью переделанной коробкой от мосинки. В народе принято фроловкой называть охотничье однозарядное ружье 28, чаще 32го калибра переделанное с винтовки мосина путем развертки РОДНОГО ствола до нужного диаметра, так как именно под эти калибры Петр Фролов разработал свою конструкцию.
     
    David Jäger подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Каска Адриана М-15 Французская каска Адриана обр. 1915г. В отличном состоянии, общий вид по фото, от...
      4000 грн.
    2. Піка в посрібленні.
      600 грн.
    3. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      4500 грн.
    4. все на фото орел увы утерян все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-histo...
      5500 грн.
    5. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      8500 грн.
  3. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
    Затвор был обычный мосинский, но личина обточена и на нее посажена новодельная чашка со своим выбрасывателем, под соответствующий калибр. В каробке конечно же были внесены изменения, такие как расточено окно патронной коробки, перерезана резьба под ствол (стандартный не становился) , так же была другая отсечка-отражатель. Целик постоянный и закреплен не на стволе, а на коробке. Патронная коробка обычной конструкции, но толще. На два патрона потому, что больше не поместится. По паспорту считалась на три патрона. Так и мосинка 5-ти зарядная но в магазине то 4 патрона.
     
  4. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    Магазин на 4 патрона. Емкость писалась - "4+1".
     
  5. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
    Значит моя фроловка была 2+1.
     
  6. Мураха

    Мураха Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Київ Україна
    Про колибры.
     

    Images:

    IMG_20191107_121119.jpg
    David Jäger, Bakay та Игорь Крупко подобається це.
  7. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
  8. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    2-Мураха. Это не точная таблица. Нет определенного калибра. Есть калибр СССР, калибр "международный", калибр немецкий, французский.....и все они отличаются. Например, 32й калибр СССР 12.5-12.75 мм. Международный 32й 12.7-13,1мм.
    Именно потому заряженные патроны ТАХО украинского производства (на импортных гильзах) не влазят в советское оружие (мосинки, фроловки, "Олени", Белки и пр...)
     
    Игорь Крупко, David Jäger та WOLF.KARTVELI подобається це.
  9. Мураха

    Мураха Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Київ Україна
    Так соварь из ссср, ружье тоже, так что калибр "международный", калибр немецкий, французский... не катит.
     
    David Jäger та Игорь Крупко подобається це.
  10. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
    Этого не знал. Но Вы правильно подметили - ТАХО 20 -го калибра в мою фроловку не залезали. Приходилось перезаряжать латунную. Со временем латунь раздуло, а новых в продаже не нашел. Были только пластик ТАХО . По этому и продал, запавшему на нее охотнику. Кстати ствол был очень длинный, длиннее обычной одностволки , и стенки патронника толстые.
     
  11. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
    Так и по Вашим данным все равно выходит 28
     
  12. Мураха

    Мураха Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.106
    Адреса:
    Київ Україна
    Дульный срез может быть расстрелян, расчищен, чок. Тут нада патронник померять.
     
    Roma_1985 та Игорь Крупко подобається це.
  13. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
    Согласен. Об этом писал выше.
     
    Roma_1985 подобається це.
  14. KaMeRaD06262

    KaMeRaD06262 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    поле чудес в стране дураков
    Если честно,то не очень интересно,я с нее стрелять не собираюсь. Но если для кого важно,сделаю,но только расскажите как делать эту парафиновую отливку?
     
  15. упорный-1

    упорный-1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    246
    На некоторые фроловки на базе мосинок ставили стволы с Бердана.
     
    Yuber подобається це.
  16. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    Зачем? От куда информация? Если под 32й калибр - это лишнее. Если под более крупный калибр - возникали проблемы с затвором, экстрактором. Сомнительно. Мосинок для переделки в фроловки на складах были эшелоны, а берданки - дифицит. Зачем портить берданку, что бы сделать с нее мосинку?
     
  17. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
    В 30-х годах и берданок были на складах эшелоны. К тому же Вы цените со своей позиции, а для того времени мосинка была боевой винтовкой, а берданка старой рухлядью, и исторической ценности не несла. К тому же не забывайте того, что патрон берданки снаряжался уникальным, специально для русского производства разработанным порохом - смесь селитры и бурого каменного угля !!! При изготовлении такого пороха, нарушение пропорций не влекло опасных последствий, + доступный. Как известно черные пороха не только дают много дыма, но и много нагара который портит ствол. Так представьте сколько нагара давал порох на основе каменного бурого угля, плюс калибр менее 11 мм. тоже не большой, что способствует износу при черных порохах. В общем многие берданки к моменту переделки уже представляли из себя разбитые, без нарезов рухляди.
     
    Yuber та WOLF.KARTVELI подобається це.
  18. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    2 Игорь Крупко. Дайте ссылки на приведенные Вами данные. Не встречал такой информации ни по одному с пунктов.
    Дымный порох - это смесь трех компонентов - древесного (а не бурого) угля, серы и селитры.
    Дымный порох не дает нагара, он дает копоть, которая для метала менее вредная, чем продукты горения бездымных порохов. Раньше у охотников практиковалось после охоты патронами с бездымным порохом, делать один последний выстрел дымным порохом, для нейтрализации продуктов горения бездымных порохов и "смазки" ствола сажей.
    Что для стволов действительно вредно и ведет к их износу, это -
    1)Состав капсюлей (но это не имеет отношения к используемому пороху).
    2)Чистка. Не грамотная чистка (как в сказках, кирпичом, а ведь чистили и кирпичом, и глиной , и песком..., а смазывали тем, что было под рукой (сало, масло сливочное и пр...)..) способна угробить ствол.
     
  19. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
    http://ww1.milua.org/bulletsberdan.htm https://ru.wikipedia.org/wiki/4,2-линейный_винтовочный_патрон
    Это по пороху. Теперь по нагару или копоти. Копоть - это результат выгорания вещества с образованием остатка углерода ! А пороха, особенно черные дают именно нагар ! И на последок - если Вы считаете что дымный порох только 3-х компонентный, то погуглите разделы порохов. Видов порохов сотни !!! Вы видимо считаете все по черному пороху, но черный порох - только один из видов дымных порохов. А о калибрах и дымном порохе - ознакомтесь с историей винтовок Манлихера и его попытках снизить калибр при дымном порохе, и к чему это привело.
    Ну а насчет того, что охотники "чистили и смазывали" стволы дымным порохом :D я наслышан. Были идиоты чистящие стволы толченым кирпичом, делающие обрезы путем засовывания ствола в воду и выстрелом, - это такой же идиотизм. Запомните раз и на всегда : все дымные пороха, в том числе и черные - на основе силитр или других окислителей, дают минеральные не сгоревшие остатки. Бездымные пороха в своей основе содержат пероксилин (нитроцеллюлоза) и замедлитель горения (в большинстве канифоль), и нагара дают в 5 - 8 раз меньше.
     
    Tumbol подобається це.
  20. Игорь Крупко

    Игорь Крупко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    71
    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    Украина
    А еще не мешает обратится к тому кто закончил военное училище. Он Вам расскажет о многочасовых лекциях, радел "пороха", где унаете что такое пороха, какие они бывают, что в них инициатор, горючее, замедлитель, пластификатор, и т.д..
     
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    НЕ сомневайтесь! Фроловки под 24,20,16 калибры перестволивали трубами списанных старых винтовок бОльших калибров. Бердан - одна из них. Это общеизвестная информация. Она широко представлена в Инете разными источниками. Забейте в поисковик слова "фроловка", "берданка" и найдете все сами. Особенно много инфы по истории этих ружей на сайтах за поребриком.
    Относительно проблем с затвором и экстрактором на больших калибрах, да, они имели место. Но даже на НЕперестволенной фроловке 28 калибра, особенно магазинной, они уже присутствовали. Проблемы. Поэтому и считаются самыми надежными фроловками, переделанными из ВМ, ружья именно 32 калибра, диаметр гильз которых практически идеально совпадает с гильзой 7,62х54 от материнского патрона.
     
    David Jäger та Игорь Крупко подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Раз уж пошел такой спор, решил запостить в эту тему интересную информацию о переделанных ружьях с ганзы. Да простит меня топикстартер! И сори за много букв!

    Немного о переделанных ружьях

    #1стрелок14 09-01-2006 16:27

    Одноствольное дробовое ружье системы Бердана
    - "Берданка" - гладкоствольная одностволка, переделанная из винтовки Бердан-2 обр. 1870 г. Работы выполнялись, в основном, на Ижевском оружейном заводе, а также на ТОЗ (Модель "К" 12-го калибра, 1920 г.). Подробнее о переделочных ружьях "Бердан-1" и "Бердан-2" изложено в разделе о нарезном оружии. Из бердановского ствола пехотной винтовки получались дробовые стволы от 16-го до 32-го калибра включительно. Калибры больше 16-го из бердановских стволов получить нельзя. При переделке ствольную коробку обыкновенно рассверливали по диаметру шляпки гильзы данного калибра, соответствующего калибра делали и боевую личинку. Чем меньше калибр патрона, тем прочнее получалась ствольная коробка. При более дорогой переделке в нижней части ствольной коробки устраивали скат с пружиной, служащий для ускорения заряжания. Передняя часть гильзы ложилась на скат и правильно точно направлялась в ствол. Для заряжания такого ружья достаточно поместить патрон в окно ствольной коробки. Если ружье было без ската, то гильзу в патронник приходилось вводить пальцами.

    Одноствольное дробовое ружье системы Крнка
    Имело большое распространение в России до 1914 г. наряду с берданкой. По сравнению с винтовкой Крынка образца 1869 г. калибра 6 линий дробовое ружье было значительно облегчено и несколько укорочено. Ствол пересверлен на гладкий 16-го или 12-го калибра, изредка делали и 14-й калибр. Позднее стали ставить ствол из переделанных бердановских от 16-го до 32-го калибра включительно. Ложу делали преимущественно с коротким цевьем, скрепленным со стволом шпонкой. Изредка делали длинное цевье с шомполом (для промысловиков, лесной стражи и т. п.), в последнем случае использовали прежние драгунские и казачьи винтовки Крынка.

    'Русский ремингтон'
    Одноствольные дробовые ружья с неподвижным стволом и крановым затвором системы Ремингтона выпускали до 1914 года русские ижевские оружейники. Первоначально такие ружья получали путем переделки прежних иностранных военных винтовок системы Ремингтон, а так как эта система понравилась нашим оружейникам и охотникам, то оружейный фабрикант И. Ф. Петров в Ижевске поставил на производство "ремингтоны" несколько усовершенствованного образца. В общем, "ремингтоны" Петрова заслужили одобрение в охотничьей среде. При заказе фабрика ставила ствол чок вместо цилиндра; такая возможность нравилась многим заказчикам.

    Однозарядное ружье системы Гра Ружье переделано из однозарядных французских винтовок той же системы образца 1871 года, снятой с вооружения во Франции в 1886 году. Изготавливались ружья калибров от 20-го до 28-го включительно. Затвор скользящий, отличается большой прочностью: он запирает патрон не на 1/8, как у Бердана, а на 1/4 оборота, или 90 градусов. Рукоятка затвора прямая или опущена вниз, что очень удобно для ношения. Курок взводится при открывании затвора. Ствольная коробка прочнее и лучше закрыта сверху, нежели у Бердана. Спуск мягкий и плавный. Короткое цевье скреплено со стволом прежним винтовочным широким кольцом с антабкой. Недостатки: плохой предохранитель, неудобный для пользования спусковой крючок и короткий неудобный для охотничьей стрельбы приклад, имеющий "поджатый" затылочный срез

    Ружье Веттерли-Витали - 24-го калибра, переделанное из прежней итальянской винтовки. Затвор скользящий, запирается на два плеча поворотом на 1/4 оборота. Рукоятка затвора опущена вниз, не торчит так резко сбоку, что удобнее для охотничьего ружья. Вся система хорошо соображена, удобнее в разборке и весом легче предыдущих
    Ружье системы Мартини - переделанное из бывших военных английских и турецких винтовок Пибоди-Мартини. Затвор вертикально качающийся. Самая прочная и безопасная система из всех упомянутых. Экстрактор очень сильный и долговечный. Прорыв газов назад произойти не может, а если бы и случился при каком-либо разрыве, так и тогда пороховые газы не могут попасть в лицо стрелка. Калибр 20 и меньше. Ствольная коробка небольшая, плоская, гладкая, хорошо закрыта от пыли, снега и т.п. засорений. Для заряжания ружья нужно опустить рычаг под шейкой ложи вниз, вложить новый патрон и поставить рычаг в прежнее положение.

    Фроловки
    - гладкоствольные охотничьи ружья 16, 28, и 32 калибров, переделанное П.Н.Фроловым из винтовки Мосина. Основное количество ружей изготовлено в 1920-1925г г., но некоторое количество их было изготовлено и после Великой Отечественной войны в 1945-1948 гг. (однозарядные модели "Р-32" и ТОЗ-32 32-го калибра). Из ствола винтовки Мосина можно сделать дробовой ствол не более 28-го калибра. Ствол такого калибра получается уже очень тонкостенным, чувствительным к внешним повреждениям (особенно в дульной части). Гораздо прочнее получается ствол 32-го калибра.

    #7Reb 09-01-2006 21:35
    Хорошие переделки получались из Манлихеров М95. В Югославии ставили ствол на 8мм Маузер с маузеровской мушкой и прицелом, вместо пачечного заряжание делалось обойменное, отверстие внизу магазинной коробки закрывалось и внутрь вставлялась рпостоянная пачка, заряжание как и в обыкновенном маузере производилось путем выдавливания патронов из обоймы в магазинную коробку. Ствол укорачивался. При этом сохранялся затвор и присущее ему быстрое перезаряжание. Мне очень нравятся эти винтовки. Единственный недостаток, некоторые трудности с разборкой и вставлением затвора. Но при тренировке, преодолимо.

    #9стрелок14 09-01-2006 21:53
    Магазинная винтовка Штайр - Маннлихер М95 (Steyr Mannlicher M95) была принята на вооружение Австро-венгерской армии в 1895 году. Разработал эту винтовку известный австрийский оружейник, Фердинанд Риттер Фон Маннлихер (Ferdinand Ritter Von Mannlicher), работавший в то время на государственном оружейном заводе в городе Штайр (Steyr). Производство этих винтовок было налажено как в самом Штайре, так и на оружейном заводе в Будапеште. С 1895 по 1918 год было произведено порядка трех миллионов винтовок и карабинов этой системы. После окончания Первой Мировой войны и последовавшего распада Австро-венгерской империи винтовки М95 остались на вооружении армий Австрии и Венгрии. Кроме того, их использовали в Италии, получившей значительное число винтовок в качестве трофеев и репараций. В 1924 году некоторое количество винтовок М95 было переделано под немецкий патрон 7.92х57 Маузер. При этом 7,92мм винтовки, иногда обозначаемые как М95/24, получили чуть укороченные стволы, в магазине была перманентно закреплена патронная пачка, а патроны заряжались с использованием Маузеровских обойм. В 1930 году в Австрии был принят на вооружение более мощный патрон 8x56R. Под него были переделаны большинство старых винтовок М95. Новые винтовки имели значительно укороченный ствол и измененные прицельные приспособления. Для отличия винтовок калибра 8x56R от старых винтовок калибра 8x50R на казенной части ствола модифицированных винтовок ставилась большая буква "S". Годом позже аналогичную модификацию прошли и венгерские винтовки, они маркировались буквой "H". Винтовки М95/30 (австрийские) и 31М (венгерские) использовались в ходе Второй Мировой войны.

    #15стрелок14 09-01-2006 23:32
    Винтовки Бердана и карабины, переделанные из военных винтовок
    конце XIX начале XX века во всем мире производилось огромное количество военных винтовок. Их них на охотничий рынок поступали как партии бракованного оружия при производстве новых винтовок, так и старого оружия, износившегося на службе в мирное или военное время. Но самое большое количество поступало после перевооружения того или иного государства новым образцом винтовки.
    В России до 1914 года и после 1917 года в качестве охотничьего оружия получили распространение как военные винтовки, так и их охотничьи переделки в основном из винтовок Бердана и Крынка, а также Карле, Снайдера, Пибоди-Мартини, Ремингтона. Особенно большой запас армейского оружия стране накопился после Гражданской войны. Переделкой военных винтовок в охотничьи занимались преимущественно Тульский и Ижевский заводы.
    Сущность переделок сводилась к тому, что укорачивали ствол, ставили новые мушку и прицел, облегчали спуск, истончали и облегчали ложу, укорачивали цевье и удаляли шомпол. Получалась укороченная и облегченная винтовка, вернее - охотничий карабин. При более тщательной и дорогой переделке получались изящные, нетяжелые, хорошо сбалансированные и удачно приспособленные для меткой стрельбы охотничьи карабины. Особенно хорошие охотничьи карабины получались из винтовок Бердана и Пибоди-Мартини.
    Кроме нарезных, Тульский, Ижевский и Сестрорецкий оружейные заводы выпускали (с 1891 г.) гладкоствольные одноствольные, так называемые переделочные ружья 12, 16, 20, 24, 28-го и 32-го калибров.

    В России существовали следующие типы оружия, связанные с фамилией Бердана:
    Однозарядная боевая винтовка системы Бердана 'Бердан-1' с откидывающимся вверх затвором
    Винтовка системы Бердан-1 образца 1868 г. с откидным затвором
    Разработана американским полковником Х.Берданом, появилась на вооружении Русской армии в 1869 году. Совместно с конструктором русские офицеры продолжили испытания этой винтовки с одновременным устранением некоторых ее недостатков. Калибр был уменьшен с первоначальных 4,5 линий (11,43 мм) до 4,2 линий (10,67 мм). Успешно законченные испытания винтовки Бердана дали возможность рекомендовать ее для перевооружения русской армии. Между тем Х.Бердан предложил русскому военному министру новый образец однозарядной винтовки, теперь уже с продольно-скользящим затвором, которая на предварительных испытаниях дала очень хорошие результаты. Поэтому было решено перевооружение русской армии продолжить новой винтовкой Бердана, которая стала именоваться винтовкой системы Бердана 2-го образца 1870 г., а предыдущая - винтовкой системы Бердана 1-го образца 1868 г. Введенная винтовка "Бердан-2" просуществовала на вооружении более двух десятков лет и была заменена винтовкой Мосина.
    Вес со штыком 4,6 кг, вес без штыка 4,2 кг, длина со штыком 180 см, патрон -одинаковый с патроном винтовки Бердана ? 2, вес патрона 39,24 г, вес заряда 5,07 г, вес пули 24,0 г.
    Однозарядная боевая винтовка системы Бердана 'Бердан-2' с продольно-скользящим затвором
    URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000248/248960.jpg] [/URL]
    Винтовки и карабин системы Бердан-2 образца 1870 г.: 1 - пехотная винтовка, 2 - драгунская винтовка, 3 - казачья винтовка, 4 - карабин.
    Винтовка однозарядная, затвор скользящий. Выступы боевой личинки входят в пазы только на одну восьмую оборота, что иногда приводило к самопроизвольному открыванию затвора и ранению стрелка. Первоначально винтовки

    "Бердан-2" изготовлялись в Англии, на заводе в Бирмингеме, а затем их массовое производство было налажено на русских оружейных заводах.
    Канал ствола состоит из патронника и нарезной части, имеющей 6 нарезов глубиною 0,254 см; нарезы втрое шире полей и имеют длину хода 50 калибров, т. е. 21 дм., так что на длине ствола делают 1,5 оборота.

    Как охотничье оружие винтовка Бердана попадает к охотникам в основном с конца 90-х гг. прошлого века, когда началось перевооружение русской армии новыми винтовками системы Мосина. В промысловых районах Сибири, Дальнего Востока и Крайнего Севера почти каждый охотник обзавелся такой винтовкой, кое-где они сохранились до наших дней. В таежных районах, где мало открытых мест и стрельба ведется накоротке, стволы укорачивали. В горах длина стволов сохранялась, так как стрельбу можно было вести на дальние расстояния.
    Для охоты использовались все модификации винтовки Бердана, а именно: пехотная, кавалерийская, драгунская, казачья. Основные отличия этих модификаций друг от друга заключались в длине ствола, весе, внешнем виде ложи и спускового крючка. Патроны по форме и размерам были совершенно одинаковыми, но для кавалерийской, драгунской и казачьей винтовок они снаряжались с меньшим зарядом пороха, поэтому начальная скорость пули была ниже: у кавалерийского образца - всего 357 м/с.

    С 1885 г. оружейным заводам было разрешено принимать заказы на нарезное охотничье оружие, но с тем условием, чтобы нарезные стволы не были годны для стрельбы боевыми патронами. В связи с этим было выпущено некоторое количество охотничьих винтовок на базе "Бердан-2" калибров 32, 28, 40 и 44 (8,13; 9,65; 10,16; 11,18 мм).
    Винтовки Бердана хорошо зарекомендовали себя на всех видах зверовых охот в различных климатических и рельефных условиях. Простотой ухода, надежностью механизмов и хорошим боем ружье Бердана, которое охотники стали называть "бердакою", или чаще "берданкой", завоевало большую популярность в России.

    После 1915 года в связи с первой мировой войной изготовление охотничьих ружей прекратилось. Возобновлено оно было уже при Советской власти. В 1920 - 1930 гг. было выпущено некоторое количество гладкоствольных берданок. В 30-е годы под патрон Бердана была выпущена небольшая партия винтовок, являющихся копией мосинской драгунской трехлинейки, но с магазином на три патрона.

    На базе винтовки "Бердан-2" выпускались также нарезные карабины под патроны Смит-Вессона и Винчестера 44 калибра (11,18 мм). Длина стволов такого карабина была 66,04 см, вес - около 3,3 кг. Под патрон Бердана штучно изготавливались и двуствольные штуцера.

    Охотничий карабин системы Бердана-2, модель Бутурлина.
    Охотничий карабин Бутурлина переделан из военной винтовки Бердан-2 образца 1870 г.; он имеет укороченный ствол длиной 61 см (24 дюйма), прицел с одним постоянным и двумя подъемными щитками, мушку рельсового сечения, облегченный спуск, уменьшенную толщину шейки ложи и уменьшенный общий вес - около 3,2 кг.

    Охотничий карабин системы Бердана-2, модель Маркевича.
    Разработан в 1911 году. В основу взят карабин Бутурлина со стволом в 60 см. Произведены следующие основные изменения и усовершенствования: на курке укреплен кольцевой прицел типа Лаймана с подъемом на несколько дистанций; затвор предохранен от случайных открываний при выстреле посредством специального приспособления; ложа с шейкой пистолетной формы ореховая, с подщечником, с коротким цевьем и с хранилищем в прикладе для мелкой принадлежности; уменьшен вес карабина, потому что нет длинного цевья, колец, наконечника и шомпола.

    Охотничьи винтовки системы Бердана-2 Тульского завода.
    Тульский оружейный завод до 1914 года выпускал охотничий карабин калибра 7,65 мм под патрон 32-40 Винчестер и охотничью винтовку калибра 6,5 мм под бутылочный патрон 6,5х40 Утендорфера.

    Ижевские охотничьи винтовки системы Бердана-2.
    В Ижевске охотничьи винтовки Бердана делали частные оружейные фабрики Петрова, Евдокимова и многие кустари-одиночки. Ствол делали для специальных патронов бутылочной формы, калибров 320, 380 и 440. Гильзы были переделаны из бердановских гильз путем укорочения и переобжатия последних. Винтовки были предназначены для дымного пороха и свинцовых пуль. Стволы 440-го калибра были переделаны из прежних военных винтовок, также использованы ствольные коробки и механизмы от винтовок Бердана военного образца. Калибры 320 и 380 требовали новых стволов. Винтовки эти, в общем, были сделаны хуже винтовок казенных заводов, хотя стоили немного дешевле.

    Охотничий карабин системы Мосина-Бердана-2, Тульского завода.
    Выпущен Тульским оружейным заводом около 1927 года. Затвор, ствольная, магазинная коробки и весь механизм - от винтовки Мосина, ствол - от винтовки Бердана. Патрон Бердана. Боевая личинка не имеет венчика; магазинная коробка уширена. Винтовка заряжается четырьмя патронами. Ложа - от винтовки Мосина образца 1891-1910 гг., с щелями для ремня, толстыми пехотными кольцами и шомполом, но без ствольной накладки. Прицел бердановский, мушка казенного образца. Карабин длинный и тяжелый, весит 4 кг. Запирающий механизм очень прочный.




     
    Montigomo, Roma_1985, David Jäger та 2 іншим подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Продолжение:

    #16стрелок14 10-01-2006 14:32
    ВИНТОВКА МАУЗЕР-МИЛОВАНОВИЧ 1899 Г.
    Была принята в 1899 году на вооружение в Сербии.
    Калибр 7 мм. Затвор, ствольная коробка и магазин по системе винтовки Маузер 1898 г. с усовершенствованием некоторых деталей. В остальном она напоминает винтовку Маузер 1893-1895 гг.
    Патрон маузеровский, калибра 7 мм, известный хорошими баллистическими данными. Вес патрона 25 г, тупоконечная пуля весит 11,2 г, заряд пороха - 2,45 г. Поперечная нагрузка 29,1 г/см2 Начальная скорость пули 700 м/сек., в 25 метрах - 680 м/сек.
    Позже для этой винтовки был принят остроконечный патрон. Заряд пороха 3,35 г, вес пули 10 г, поперечная нагрузка 26 г/см2, начальная скорость пули в 25 метрах - 860 м/сек.
    Благодаря меньшему калибру сербская винтовка получилась короче, легче и удобнее в обращении, чем германская и турецкая винтовка. Вес винтовки 3900 г.
    Штык короткий, с тесачным клинком, носится отдельно от винтовки, весит 405 г.
    Сербская винтовка считается наряду с испанским, бурским и мексиканским образцами одной из лучших среди военных винтовок. Изготавливалась на сербском оружейном заводе в Крагуеваце. С 1910 г. для винтовки принят секторный прицел и несколько изменена ствольная коробка. Винтовка названа образцом 1899-1910 гг.
    В 1920-1926 годах предпринимались попытки переделать эту винтовку под охотничьи калибры,но до серийного производство дело так и не дошло,сохранились лишь редкие экземпляры.

    #18Bonart 10-01-2006 16:48
    to стрелок 14: ошибочка маленькая есть, винтовка французская системы Гра образца не 1871, а 1874 года. Да и сама эта винтовка являлась переделкой более ранней французской игольчатой винтовки системы Шасспо образца 1866 года. В остальном все очень неплохо. Хорошие фото винтовок Крнка, Бедан-1 и Бердан-2 можно посмотреть здесь: http://www.oldarms.ru/long.php?

    #20стрелок14 10-01-2006 17:38
    Я конечно посмотрю и проверю,но ...в труде В. Е. Маркевича "Ручное огнестрельное оружие"
    Винтовка системы Гра образца 1874 г.
    Во время франко-прусской войны 1870-1871 гг. французы ощущали недостаток в ружьях, так что рядом с основным образцом винтовки Шасспо во французских войсках служили старые системы Снайдер-Шнейдер "табакерочного" образца, с дула заряжаемые ружья Минье, а также привозные казнозарядные ружья Шерпа, Ремингтона, Аллена; последние две системы были совершеннее системы Шасспо. Перевооружение в Германии (Маузер, 71 г.), Баварии (Вердер, 69 г.), Австрии (Верндль, 67-73 гг.), России (Бердан, 70 г.), Англии (Мартини-Генри, 71 г.), Италии (Веттерли, 72 г.) и в других государствах заставили французов принять на вооружение в 1874 г. новое ружье системы Гра. Ружье Гра со скользящим затвором, калибр тот же, что и ружья Шасспо, 11 мм.

    В системе Гра соединены были почти все лучшие достижения, бывшие в военных ружьях того времени.
    Патрон Гра в латунной бутылочной гильзе, заряд 5,25 г, пуля - чистого свинца и в бумажной обертке, весит 25 г. Между порохом и пулей находится просальник из 4 частей воска и одной части бараньего сала. Гильза центрального огня имеет ту особенность устройства, что капсюль снаружи прикрыт еще особым колпачком; впоследствии это приспособление было снято. Начальная скорость пули 450 м/сек. Затвор Гра скользящий, сконструирован по образцу затвора Маузера с существенными усовершенствованиями в отношении упрочнения экстрактора, улучшения экстракции гильз, останова затвора, удобства разборки и сборки его и облегчения веса всего ружья.

    Ствол круглый из пудлинговой стали. Нарезов 4, ширина нарезов равняется ширине полей, направление хода нарезов - левое (справа вверх и налево, если смотреть с казны); глубина нарезов 0,1 лин., крутизна - шаг равен 50 калибрам, или 55 см. Длина ствола 82 см. Прицел с двойным щитком, с делениями от 200 до 1800 м. Скорострельность -до 30 выстрелов в минуту, т. е. выше маузеровской (имеется в виду Маузер обр. 1871 г.). Запирание затвора такое же прочное, как и у Маузера, курок взводится при открывании затвора, причем гильза выбрасывается из ствольной коробки. Предохранитель Гра проще, дешевле, но и хуже маузеровского и даже бердановского.
    В ружье Гра курок можно отвести на предохранительный взвод; при нажатии на спусковой крючок курок, хотя и ударяет по капсюлю, но не воспламеняет капсюля, оставляя на нем только след удара. Французы не считали недостатком такое устройство предохранительного взвода и больше обращали внимание на быстроту приведения курка с предохранительного в боевое положение (при предохранителе Гра проделать это можно быстрее, нежели у Маузера).
    Винтовки Гра были 4 образцов: пехотный, кавалерийский, жандармский и штуцерный образец. Главнейшие весовые и линейные данные о них приведены в таблице.

    Образец 1874 г.
    Пехотная винтовка/Кавалерийский карабин/Жандармский карабин/Штуцер
    Калибр
    11 11 11 11
    Длина в см. без штыка 130,5/ 117,5/ 117,5/ 99
    со штыком 182,7 нет 174,8 156,3
    Вес в кг. без штыка 4,2/ 3,56/ 3,59/ 3,26
    со штыком 4,76 - 4,245 3,915
    Ложа из орехового дерева. Штык с клинком в виде шпаги с эфесом и обложенной деревом рукояткой. Прибор ложи (кольца, затылок) железные; кольца нераздвижные, глухие, удерживаются на местах пружинками. Шомпол стальной. Винтовка Гра сконструирована более удачно и толково сравнительно с винтовкой Маузера.
    Впоследствии винтовки системы Гра введены были в Греции.

    Как видно, и французы не решались ввести у себя магазинную винтовку, несмотря на то, что магазинная винтовка Веттерли состояла уже на вооружении в соседней Швейцарии.
    Изготовление винтовок Гра было налажено так хорошо, что французская работа превосходила не только русскую работу в ружьях Бердана, но и немецкую, и ничуть не уступала работе английской.

    Винтовка системы Шасспо-Гра образца 1866-1874 гг. (переделочная)
    С принятием на вооружение системы Гра французское правительство в 1874 г., решив использовать все запасы годных винтовок игольчатой системы Шасспо, допустило на вооружение переделочную винтовку Шасспо, стреляющую патроном Гра.
    Так как калибр обеих винтовок, Шасспо и Гра, был одинаковый (11 мм), то ствол в переделочной винтовке остался прежний, устроен лишь новый патронник. В затворе приделаны личинки и выбрасыватель по образцу Гра. Курок становится на боевой взвод при закрывании затвора; при открывании нет надобности предварительно взводить курок, как это было у Шасспо. Ударник устроен с бойком, как у Гра. Обтюраторы и игла в затворе Шасспо, конечно, упразднены. Получилась винтовка такая же скорострельная, как и сист. Гра. Патрон для обеих винтовок одинаковый. Переделка вышла очень удачная и практичная.
    Переделочный образец винтовки Шасспо получил наименование ружье Шасспо образца 1866-1874 гг., тогда как первый образец игольчатой винтовки этой системы назывался образец 1866 г.

    Магазинная винтовка системы Гра-Кропачека образца 1874-1878 гг.
    В Австрии артиллерийский майор Альфред Кропачек сконструировал подствольный магазин с подающим механизмом, приспособленным для скользящего затвора. Особенность магазина та, что подающий механизм можно выключить, т. е. запереть патроны в магазине, тогда можно пользоваться винтовкой как однозарядной. В военных кругах опасались большого расхода патронов, какой вызовут магазинные ружья на войне, и поэтому придавали такому устройству магазина большое значение, полагая, что стрелок будет стрелять из ружья, как из однозарядного, сохраняя патроны в магазине к тому моменту, когда последует команда открыть самый частый огонь.
    Едва успела французская армия перевооружиться однозарядным ружьем Гра образца 1874 г., как все увеличивающееся распространение магазинных ружей заставило французских оружейных специалистов заняться изысканием системы ружья, допускающей переделку однозарядного ружья Гра на магазинное. Для этой цели и было использовано изобретение Кропачека (подствольный магазин).

    В 1877 и 1878 гг. во Франции испытывались магазинные ружья систем Кропачека, Гра-Кропачека, Крага, Гочкисса. В результате было принято на вооружение переделочное магазинное ружье Гра-Кропачека. Калибр и патрон остались прежние - Гра 11 мм. В трубчатом подствольном магазине помещается 7 патронов, один на подавателе и один в стволе, так что ружье может быть заряжено 9 патронами. Вес незаряженного ружья 4,400 кг. Переделка ружья Гра спешно производилась французскими оружейными заводами.
    Заряжается магазин через окно ствольной коробки сверху при открытом затворе и выключателе, отведенном назад. Наполняется магазин по одному патрону, и для этого требуется минимум 20 секунд. Все 9 патронов могут быть выпущены в 18 секунд при стрельбе, конечно, без прицеливания. Для однозарядной стрельбы рычаг выключателя следует повернуть назад.

    Магазинная винтовка системы Гра-Кропачека образца 1884 г.
    На французском оружейном заводе в Шательро в 1884 г. был закончен разработкой новый образец переделочного магазинного ружья, названный Гра-Кропачек, 84. Ружье совершеннее предыдущего образца. Ствол винтовки Гра укорочен на 75 мм. Магазин тоже трубчатый подствольный, но увеличенной емкости: в магазине 8 патронов, 1 на подавателе и 1 в стволе, всего 10. Незаряженное ружье весит 4,150 кг, следовательно на 250 г легче предыдущего образца. Все остальные ружья Гра решено было переделать по образцу 1884 г. Образец 1874-1878 гг. был снят с производства.

    Магазинная винтовка системы Гра-Веттерли образца 1885 г.

    Изготовление ружей образца 1884 г. было однако остановлено, потому что в 1885 г. появился новый, еще более совершенный образец переделочного магазинного ружья системы Гра-Веттерли. Ружье обр. 1885 г. имеет большую ствольную коробку, разделяющую ложу на две отдельные части: приклад и цевье. Ствол и приклад использованы от однозарядного ружья Гра; ствольная коробка и механизм новые. Особенность устройства этой системы заключается в том, что подающий механизм очень легко вынимается из ствольной коробки. В цевье нет металлической трубы магазина, а просто сделан в дереве продольный цилиндрический канал, оправленный по концам железными муфтами. Этим путем достигнуты упрощение и удешевление системы магазина и некоторое облегчение ружья. Несмотря на это, данный образец Гра-Веттерли, 85 хотя и наиболее совершенный, но зато, по причине сложной новой ствольной коробки, оказался самым дорогим в изготовлении.
    Ружей этой системы было выпущено небольшое количество, потому что начались опыты над ружьями уменьшенных калибров, и вскоре, в 1886 г., принята была 8-мм винтовка Лебеля, представляющая собой изменение системы Гра-Веттерли.
     
    Roma_1985, David Jäger, Bakay та ще 1-му подобається це.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Продолжение:

    Многое из этого не было использовано во время Первой Мировой войны и досталось большевикам..,потом было пущено в переделку

    Некоторые иностранные системы стрелкового оружия закупались Россией во время первой мировой войны или были переданы ей союзниками.

    Из Франции поступили:
    - 8 мм винтовки системы Лебеля обр. 1886/1893 гг. (86000 ед.),
    - 11 мм винтовки системы Гра обр. 1874 г. (450 000 ед.),
    - 11 мм винтовки системы Гра- Кропачека обр. 1874/1885 гг. (105 000 ед.),
    - 8 мм ручные пулеметы системы Шоша обр. 1915 г. (6100 ед.), Из Италии поступили: - 11 мм винтовки системы Веттерли - Витали обр. 1871/1887 гг. (400 000 ед.).

    Из Великобритании поступили:
    - 6,35 мм винтовки Арисака обр. 1905 гг. (128 141ед.),
    - 7,71 мм ручные пулеметы системы Льюиса обр.1915 г. (1.862 ед.),
    - 8 мм ручные пулеметы системы Гочкиса обр. 1909 г. (540 ед.).

    Из США поступили:
    - 7,62 мм винтовки системы Винчестера обр. 1895 г. 299 000 ед.),
    - 7,62 мм ручные пулеметы системы Льюиса обр. 1915 г. и 7,62 мм станковые пулеметы системы Кольта обр. 1915 г. (всего 32 908 ед.).

    Из Японии поступили:
    - 6,35 мм и 7 мм карабины Арисака обр. 1905 гг. (635400 ед.),
    - 7 мм винтовки Арисака обр. 1905 гг. (20 350 eд.).

    Кроме того, заводам Ремингтона и Вестингауза в США были заказаны 3-х линейные винтовки системы Мосина обр. 1891/1910 гг. И было получено 358 000 штук. Фирме Виккерса в Великобритании было также заказано производство станковых пулеметов системы Максима обр. 1910 г. под российский патрон, было получено 128 пулеметов. В 1915-1916 гг. в США было закуплено 14500 пистолетов системы Кольта обр. 1911 г., которые были отправлены на фронт для вооружения офицеров русской армии. Но часть этих пистолетов осталась на складах.

    Известно, что офицеры русской армии могли самостоятельно покупать иностранные образцы личного оружия. Оружейный отдел артиллерийского комитета счел возможным разрешить офицерам иметь на вооружении некоторые автоматические пистолеты, признанные на основании испытаний и общей оценки их боевых качеств наилучшими. Большое pacпocтранение имели: 7,65 мм и 9 мм пистолет системы Борхарда - Люгера ("Парабеллум") обр. 1900 и 1904 гг.; 7,63 мм и 9 мм пистолет системы Маузера обр. 1908г. с деревянной кобурой - прикладом. В России был принят на вооружение жандармского корпуса 9 мм пистолет системы Браунинга обр. 1903 г. В период 1-ой мировой войны во Франции к Браунингу было закуплено 3 392 000 патронов, из них осталось на складах ГАУ 2 292 000.
    Перечисленные иностранные образцы хранились на войсковых складах как дополнительный вид вооружения для отрядов по охране тыла.
     
    Игорь Крупко, David Jäger та Bakay подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Окончание:

    #28стрелок14 10-01-2006 20:30

    ВИНТОВКА МОСИНА-ХОЛОДОВСКОГО 1913

    Русскую пехотную винтовку Мосина образца 1891-1910 гг. значительно изменил и усовершенствовал полковник Холодовский. Винтовка испытывалась в 1912-1913 годах.
    Винтовка Мосина-Холодовского была только пехотного образца. Ствол длиной 766 мм, имеет снаружи узкие продольные желобки (долы), сделанные для его облегчения. Ребристая поверхность ствола одновременно способствует охлаждению нагретого ствола. Ствол имеет достаточную прочность на разрыв и сопротивляемость изгибам. Мушка с точкой на вершине, т.е. рельсового сечения.
    Прицел с новой рамкой и хомутиком; рамка прямая с глубокими пазами снизу, хомутик с двумя защелками; рамка и хомутик своеобразной конструкции, деления по ступенькам на дистанции до 1200 шагов, по рамке - до 3300 шагов. Прицельная грядка широкая и поэтому удобная для прицеливания; прорезь треугольная. Ствольная накладка окружает прицел, своей казенной частью входит под кольцо, надетое на ствол у ствольной коробки, и закрывает ствол во всю длину цевья. С внутренней стороны ствольная накладка скреплена четырьмя алюминиевыми скобками на медных заклепках. Ствольную накладку, ствол и цевье скрепляют три стальных кольца (драгунского типа, глухие). Четвертое кольцо полупружинное, скрепляет наконечник со стволом. Кольца удерживаются на своих местах тремя алюминиевыми пружинами, прикрепленными к дереву шурупами.
    Затвор имеет удлиненную рукоятку, способствующую более легкому открыванию затвора; для облегчения рукоятка сделана пустотелой и на гребне стебля устроена глубокая выемка. Курок имеет утолщенную пуговку, которая облегчена сзади глубокой выемкой.
    Для удобства заряжания в левом борту ствольной коробки устроена неглубокая закругленная выемка для большого пальца, чтобы не поранить его при быстром заряжании.
    Штык игольчатый с четырехгранным клинком, значительно облегченным глубокими долами; на шейке и трубке сделаны пазы для облегчения. Хомутик новой конструкции, шарнирный. Штык весит всего 220 г, тогда как штатный казенный штык весит от 360 до 385 г.
    Шомпол алюминиевый, головка не проходит сквозь ствол. Шомпольный упор алюминиевый на спиральной пружине.
    Ложа березовая, приклад с деревянными прокладками у затыльника, снимая или прибавляя прокладки, можно укорачивать или удлинять приклад ложи, смотря по сложению стрелка, сезону (толщина одежды) и т. д. Щели для ремня оправлены алюминиевыми глазками. Шейка ложи гораздо тоньше шейки казенного образца. Под цевьем укреплена алюминиевая скобка для сложенного ремня. Нагель раздвижной алюминиевый. Наконечник укреплен спереди шурупом, входящим в торец дерева. Из наконечника сбоку выступает наружу конец пружины, который удерживает кольцо наконечника, а зуб этой же пружины - кольцо ствольной накладки.
    Спусковой механизм усовершенствован, с предупредителем. Магазин без изменений.
    Общий вес винтовки 3780 г, со штыком 4000 г. Казенная пехотная винтовка весит со штыком от 4550 до 4750 г (последняя величина - при ореховой ложе).

    Преимущества винтовки Холодовского перед винтовкой образца 1891-1910 гг.:
    1) винтовка облегчена на 550 г;
    2) улучшен баланс ее (дульная часть облегчена), что способствует меткости стрельбы;
    3) прицел совершеннее прицела образца 1910 г.;
    4) при стрельбе управлять затвором легче благодаря удлиненной рукоятке;
    5) проталкивание патронов из обоймы в магазин удобнее и безопаснее для большого пальца руки;
    6) спуск с предупредителем, что способствует меткости стрельбы;
    7) ложа допускает регулировку длины приклада по стрелку, что заменяет английские и американские ложи различной длины;
    8) тонкая шейка ложи удобнее обхватывается пальцами;
    9) облегчен прибор ложи;
    10) облегчен штык без укорочения клинка;
    11) прицел и мушка очень удобны для стрельбы по подвижной цели.

    Недостатки:
    1) слишком длинный ствол (мог быть укорочен на 10-12 см), узкие желобки для облегчения ствола неудобны при чистке, удалять из них ржавчину очень трудно; целесообразнее было делать стенки ствола несколько тоньше в казенной и средней части, где ствол имеет слишком большой запас прочности;
    2) сложный штыковой хомутик;
    3) мушка рельсового сечения неудобна при пристрелке: ее нельзя понизить опиловкой. Лучше была бы мушка с отвесными боками;
    4) четвертое кольцо на стволе лишнее (кольцо наконечника);
    5) шомпол из алюминия слабый, легко деформируется;
    6) шомпол не проходит с головкой сквозь ствол;
    7) шомпольный упор сложный и недостаточно прочный;
    8) скобка для ремня не нужна;
    9) предохранитель имеет прежние недостатки;
    10) выемка в левом борту ствольной коробки малая;
    11) шейка ложи слишком тонкая (легко ломается) и непистолетной формы.

    Дефекты, указанные в пунктах 1-м и 8-м, не считались тогда недостатками. Большинство же прочих дефектов нетрудно было устранить.
    Испытание винтовки Мосина-Холодовского произведено в 1912 г. и дало удовлетворительные результаты. Получалась меткая стрельба, и винтовки были удобны в пользовании.
    Некоторые части винтовки следовало усовершенствовать; вес винтовки тогда бы немного увеличился (на 100-150 г), зато получилась бы более совершенная винтовка. Однако до войны 1914 года это не было сделано.
    В винтовке Мосина-Холодовского заслуживали внимания облегченный ствол, легкий штык, прикладистая ложа, переменной длины приклад, хороший прицел, к тому же неплохо укрытый от наружных повреждений, облегченный стебель затвора с облегченной рукояткой и спуск с предупредителем.
    Винтовка была экспериметальной было выпущено по некоторым данным 5000 образцов ,по другим данным 10000 шт,в войска поступало не большими партиями..В конце двадцатых годов были попытки переделывание винтовки в охотничьи ружья разных калибров,в большенстве случаев это происходило в небольших кустарных мастерских и не большая партия была пределана на ижевских заводах

    Вот другая версия
    В 1912 г. начальник артиллерии Одесского военного округа генерал-лейтенант Н. И. Холодовский предложил модернизировать русскую трехлинейную винтовку образца 1891 г., в частности уменьшить ее вес, устранить некоторые, на его взгляд, конструктивные недостатки. Он также предлагал сделать ее более удобной для удержания при стрельбе.
    Чтобы уменьшить массу винтовки, Холодовский, во-первых, считал нужным обрезать ствол на 37 мм, это, по его мнению, позволило бы улучшить точность стрельбы; во-вторых, сделать на стволе 12 продольных желобков полукруглой формы; в-третьих, штык и прибор изготовить из дюралюминия, причем штык оставить четырехгранным, но для прочности сделать более массивным; в-четвертых, ложу сделать более тонкой и короткой. В результате масса винтовки должна была уменьшиться: от замены штыка - на 145 г, от замены шомпола в приборе - на 85 г, от переделки ложи - на 106-192 г. (в зависимости от плотности дерева), ствола - на 256 г.
    Чтобы стрелять из винтовки стало удобнее (некоторые солдаты, для того чтобы пули попадали в цель, вынуждены были держать ее при стрельбе приподняв), предлагалось придать ложе больший угол изгиба - увеличенный по сравнению с прежним на 3- 3,5 градуса. Холодовский также считал нужным изменить наружную форму ложи, сделав ее более удобной для удержания при стрельбе. Затылок приклада снабжался рядом прокладок, которые позволяли укорачивать или удлинять ложу. Это давало возможность подбирать длину приклада сообразно росту и длине рук
    К изменениям, направленным на устранение конструктивных недостатков, по мнению Холодовского, относились упрочнение пенька, усовершенствование спускового механизма, изменение прицела, модернизация мушки и штыкового хомутика, прибора. В частности, предлагалось разделить ход спускового крючка на 2 этапа, как это было принято в тот период для многих образцов охотничьего оружия. Для этого в конструкцию ударно-спускового механизма предполагалось ввести пластинчатую пружину. На одном ее конце - пятке она крепилась винтом обычной спусковой пружины, а на другом устанавливался штифт, который входил в вырез на спусковом крючке. Пружина должна лежать с некоторым напряжением на шпильке спускового крючка, для чего в ней делался вырез. Благодаря этому устройству при нажатии на спуск вначале работает обыкновенная спусковая пружина, причем в конце первой части движения крючка штифт упирается в ее нижний срез и стрелок чувствует этот упор. При следующем, даже самом незначительном, нажатии действуют уже две пружины, и происходит выстрел. Данная конструкция ударно-спускового механизма, как считал Холодовский, должна способствовать увеличению скорострельности, так как стрелок увереннее и быстрее, чем в винтовке обр. 1891 г., будет нажимать на спуск.
    У прицела предлагалось оставить колодку старой ступенчатой конструкции, а прицельную рамку сделать дуговой, подобно принятой в прицеле образца 1910 г. (в последних образцах применялась прямая прицельная рамка). Изменился и прицельный хомутик - были устранены перекосы в нем. Поверх остроугольной части прежней мушки предлагалось сделать выступ, выглядевший как ясно очерченный круг, что делало бы более удобной скоростную стрельбу. На обращенной к стрелку стороне мушки планировалось крепить серебряный листик - такая блестящая мушка при стрельбе в сумерках и на рассвете, как полагал Холодовский, будет более заметна.
    Штыковой хомутик Холодовского состоял из кольца, выполненного из пружинной стали. На одном его конце находился кулачок, а на другом - шарнир для прикрепления стальной цепочки. К другому концу цепочки присоединен стальной рычаге кулачком. При закрывании он должен зацепляться за кулачок кольца и стягивать его. Прибор планировалось изменить почти полностью. Кольца становились не раздвижными, как у винтовки образца 1891 г., а глухими. Также добавлялось верхнее ложевое кольцо, наполовину разрезное, хорошо пружинящее и стягивающее ложу и ствол.
    Предлагался и новый наконечник с желобом, на который ствол ложится своими ребрами. Ствольная накладка должна была быть толще и иметь вырез для прицела (по типу драгунской винтовки). К пехотной винтовке для удобства ношения должен крепиться ремень, подобный принятому для драгунского оружия. На винты (хвостовой и упора) Холодовский считал нужным надеть особые металлические распорные муфты. Их назначение сохранять без изменения расстояние между магазинной и ствольной коробками.
    По мнению Холодовского, переделка винтовки для войск первой очереди могла быть выполнена за два с половиной года. При этом затраты на образец составили бы 9 рублей. Изготовление опытной партии он просил поручить Тульскому оружейному заводу, а руководство работами возложить лично на него. Такого же мнения придерживался Оружейный отдел ГАУ. Учитывая, что Тульский завод имел хорошую материальную базу, большое количество мастерских и высококвалифицированных специалистов, а также опыт по изготовлению винтовки Мосина, заказ на изготовление по способу Холодовского был дан именно ему.
    30 марта 1912 г. последовало срочное предписание ГАУ начальнику Тульского завода, в котором указывалось: "Военный министр, признавая необходимость в самом непродолжительном времени произвести соответствующие испытания винтовкам и карабинам, переделанным по способу Холодовского, приказал теперь переделать необходимое количество этого оружия для производства войсковых испытаний. Ввиду изложенного предписываю: 1. Безотлагательно приступить во вверенном вам заводе к переделке по проекту генерал-лейтенанта Холодовского 150 бывших в продолжительном употреблении трехлинейных пехотных винтовок и 50 трехлинейных карабинов". На расходы отпускалось 2 тыс. рублей. В ходе изготовления заказ был увеличен до 288 штук и выдано дополнительно еще 3 тыс. рублей.
    Первая партия была готова 31 июля 1913 г. Как только винтовки прошли предварительные испытания, заводу, согласно предписанию ГАУ от 27 июня 1914 г., был поручен новый заказ (4000 штук, из них 3550 - пехотного образца и 450 - кавалерийского со штыком-кинжалом). Однако уже через месяц после этого предписания ГАУ начальник завода А. В. Кун обратился с просьбой приостановить выпуск ружей Холодовского в связи со сложной обстановкой: надвигалась первая мировая война и требовалось увеличить выпуск винтовок образца 1891/10 гг. 18 июля 1914 г. соответствующее решение было принято,
    Тем не менее часть партии была уже изготовлена и прошла испытания, итоги которых подводились 28 октября 1914 г. на заседании артиллерийского комитета ГАУ, который постановил: "... при изготовлении вновь винтовок могли бы быть приняты следующие изменения части: 1. Курок для боевой удобной постановки его на предохранительный взвод. 2. Пружинный шомпольный упор. 3. Длинная рукоятка к стеблю затвора. 4. Подающий механизм с указателем для израсходования патронов. 5. Коробка с выемом для пальца в левой стенке с измененным наклоном пазов для обоймы. Все остальные изменения, предложенные Н. И. Холодовским, признаны нецелесообразными.
    Вместе с тем, принимая во внимание, что для осуществления всех указанных изменений во вновь изготовляемых винтовках, потребовалась бы разработка особых приспособлений для станков на заводах и получилась бы задержка в выпуске винтовок, следует признать, что осуществление всех перечисленных усовершенствований винтовки необходимо отложить до более благоприятного времени, тем более что эти усовершенствования не имеют особо большого значения...
    Ввиду настоящих обстоятельств вопрос об осуществлении каких бы то ни было изменений существующей винтовки следовало бы отложить до окончания войны. Опыт войны может дать ценный материал в дополнение к имеющемуся для более правильного решения означенного вопроса".
    Однако к вопросу об изготовлении винтовок Холодовского больше не возвращались, так как после окончания первой мировой войны внимание специалистов-оружейников и руководителей военных ведомств всех крупнейших держав, в том числе и России, было направлено на разработку более совершенного автоматического оружия, которому принадлежало будущее.
     
    David Jäger, Bakay, СергейМихалыч та 2 іншим подобається це.
  26. упорный-1

    упорный-1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    246
    Затвор винтовки Мосина на порядок совершеннее,имеет два боевых упора и упор стебля,взвод производится поворотом стебля,затвор берданки взводится движением вперед,боевой упор всего один,на стебле , зацеп производится поворотом стебля всего на 45 градусов , очень ненадёжный,было много случаев срыва с упора при выстреле,стрелок в этом случае погибал,затвор попадал ему в глаз. Поскольку практически все винтовки Бердана были очень изношены( в районе боевого упора,где была особенно сильная ударная нагрузка), многие находились в строю по 20-30 лет,ставили стволы Берданов на ствольные коробки мосинок,рассверливая их до необходимого диаметра и меняя боевую личину. Я встречал такие ружья.
    Хочу отметить исключительную прочность металла шедшего на изготовление коробки и ствола Берданов,думаю,что металл по прочности не уступает рельсовой стали,мне приходилось шлифовать коробки и стволы как мосинок,так и берданок, металл на мосинках намного мягче,чем на берданках,особенно мягкий металл на мосинках встречается после 1943 года,когда понизили ГОСТы.
     
    Останнє редагування: 20 лис 2019
    СергейМихалыч, Yuber та Игорь Крупко подобається це.