Идентификация обломков, оборудования самолетов и помощь авиаархеологам

этот номер исключается.
эта машина базировалась в Норвегии
Aircraft sent on Feb 07 1945 from I. and II./KG26 to intercept JW 64.
Ju-88A-17 141279 (1H+MP) 6 Staffel, Bes. Lt. Harald Burgdorf MIA-vermifβt

источник https://www.asisbiz.com

 

Штурмовик Hs-129B-2 W.Nr. 141279 был подбит огнем советской зенитной артиллерии и совершил вынужденную посадку на территории, контролируемой Красной Армией. Самолет принадлежал Королевским ВВС Румынии, хотя и несет маркировку люфтваффе – румынские опознавательные не успели нанести до последнего боевого вылета данной машины. Когда Хеншель подбили, в его кабине находился немецкий советник румынских ВВС лейтенант люфтваффе Эберхард Шмалль. Шмаллю крупно повезло – от плена его спас стафф сержант Константин Георгеску. Георгеску посадил свой Hs-129 рядом с разбитой машиной Шмалля, после чего последний сумел втиснуться в самолет румына. Штурмовик взлетел па глазах у русских.

 

Спасибо! .
Это очень созвучно с моими поисками ранее, про обломки румынского Hs-129 лейтенанта Мунтяну (Hs-129B-2 No.327 W.Nr. 141263)
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-2#post-11516894
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-2#post-11516952
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-2#post-11518818
Дайте пожалуйста ссылку на приведенную Вами информацию. И, если можно фотку, которую Вы прикрепили в качестве получше, чтобы были видны буквенные обозначения.

 

https://arsenal-info.ru/b/book/3457259330/6

 

Спасибо!
Странно, что я читал эту книгу ранее, но не заметил сейчас этой фотки и главное - подписи с номером!

 

А нигде не видели фото или картинку этого самолета до уничтожения? И, из какого немецкого подразделения его передали в румынские ВВС?

 

Нет,не знаю.У немцев вообще сложно отследить если не поврежден или не сбит самолет.

 

Самолёты новые.

"24 мая 1943 года атташе ВВС Румынии в Берлине заявил, что 42 новых Hs129B-2 должны быть переданы военно-воздушным силам Румынии и переброшены в Умань германскими пилотами." © Мартин Пегг "Hs 129"

 

Согласен с Вами. Логично передавать союзнику новые самолеты. Но тогда вероятно на самолет нужно сразу нанести опознавательные знаки союзника (в данном случае кресты Михая ВВС Румынии).
Или, если изначально самолеты планировались для собственных ВВС (Люфтваффе), то на самолеты могли нанести кресты на крылья и фюзелж и свастику на киль. А также нанести желтые опознавательные полосы восточного фронта на крыло (снизу) , и фюзеляж ( кольцо желт цвета вокруг фюзеляжа перед килем) А уже поступив в конкретное подразделение Люфтваффе, на самолете наносились также буквенное обозначение идентификации самолета и эмблема, связанные с конкретным эскадрой и эскадрильей. Или, могу предположить, что буквенные обозначения могли наносить и на заводе, получив согласованные, конкретные данные из штаба Люфтваффе.
ПРЕДПОЛАГАЮ, что потом, когда такие самолеты было решено передать Румынии, то возможно, их передали в той Люфтваффовской окраске и знаками первоначального подразделения, с договоренностью, что пока на нём будет летать немецкий инструктор, то самолет будет нести немецкие знаки, а когда на него определят уже румынского лётчика, то румыны перекрасят знаки.
И что мы и видим на фотках и на подписи.
Самолет принадлежал Королевским ВВС Румынии, хотя и несет маркировку люфтваффе – румынские опознавательные не успели нанести до последнего боевого вылета данной машины. Когда Хеншель подбили, в его кабине находился немецкий советник румынских ВВС лейтенант люфтваффе Эберхард Шмалль.

№ 141279 с возможно буквами .. +DS
Тем более, что нашелся конкретный самолет с похожими буквами и окраской.

№ 141258 с буквенным кодом ВН+ZS
Данный самолет, судя по номеру выпущен примерно в одно время с искомым. Разница составляет 141279-141258 = 21 шт.
Крайняя буква также -S.
Но опять-же, сложно понять из какого подразделения этот самолет прибыл в Травемюнде, т.к. подпись гласит:
Hs 129B-2 c № 141258 с деревянным макетом пушки 75мм Рак40 во время испытаний в Травемюнде , в мае 1944г.

Предполагаю, что и самолет с фотографии № 141279 и этот с № 141258
изначально были поставлены в одно и то-же подразделение Люфтваффе, но потом их судьбы разошлись.
№ 141279 был передан практически новым из этого подразделения Люфтваффе в состав ВВС Румынии. Кстати возможно и немецкий советник (инструктор) , летавший на нём, возможно из того самого подразделения Люфтваффе. ( ...немецкий советник румынских ВВС лейтенант люфтваффе Эберхард Шмалль. Шмаллю крупно повезло – от плена его спас стафф сержант Константин Георгеску.)
А № 141258 продолжил службу в Люфтваффе, и в мае 1944 г. был передан на испытания подвесного блока с пушкой Рак-40 в испытательный центр в Травемюнде.
Вот, как раз исходя из этого предположения, хотелось узнать точное наименование этого подразделения Люфтваффе. И по возможности увидеть фото или картинку этого ( или других самолетов ) этого подразделения. Не лишним было-бы и расшифровать данный код.

 

Foto Nr.-6, Schild Fl. 34 256 относится к Hilfsmaschinenanlagen - Bleisammler (Akkumulator).
Изготовливался, как Fa. Varta, так и Fa. KAW. В данном случае это от Fa. Varta = Geräte-Nr. 19-5502A.
Ставится мог на всё, что угодно в том числе и летающее. 7,5Ah, 10Std. 24V.

Foto Nr.-7 (последнее) В данном случае bmw это не Fa. BMW, а код изготовителя, т.е. Fertigungszeichen и относится
к Aluminium Werke Nürnberg G.m.b.H., Nürnberg - Süd, Nopitschstr., 67.

 

Запомните раз и на всегда - код изготовителя/Fertigungszeichen, буть то das Heer, oder der Luftwaffe всегда прописивался мелким шрифтом...как прим. пост выше -bmw.
BAT - это штамп приёмщика изделия.

@муравей
По Foto Nr.-13 (чортова дюжина))) Ln. 26 973 это от F-Gerät Drehfeldsystem (Fernbedienbare-Gerät), Fa. Lorenz. 3000U/min. Так Ln. 26 973-1 имел всего 400U/min.
Могло стоять на чом угодно относящееся к управлению. Предположительно от установки поста наблюдения, расщота FLAK.

 

ничего общего с KG, каким-либо. нет поперечного разреза под кнопку, как и спусковой крючок, а должно.
сильно выделеные под пальци места, а их на KG в таком виде не было.

какая нибудь лыжная палка...всё, что на ум и приходит... хотя и торчащий кабел/остатки смущают...
если и с какого с-та, то без спускного крюка, как на KG.

 

могу лиш сказать кто изготовитель - Adam Opel A.G. Rüsselsheim = aus
Tja, для с-та т.е. мотора (эта часть от части мотора) тож наступил - AUS...

 

очень любопытный Schild с мотора...100% сделано до 1942! С 1942 приказом Nr.2583/42g & Nr.3250/42 было запрещенно писать/наносить завод-изготовитель...
в данном случае это: Theodor Klatte, Bremen.

 

Bf 110 E-1 bis 3. (F56) Tragwerk links. вашим языком: Несущая часть/крыло, левое...скорее всего ребро жосткости/Rippe. Так же выпущенно до 1942.

 

Ещё немного,тоже все растащено по палаткам,капонирам и бункерам.На ручке написано 24в 76ом.

 

Вы правы, не KG, но близко!
Скопировали с нее:

Кроме усиления вооружения и улучшения аэродинамики в
конструкцию Як-7Б М-105ПА внесено большое число изменений,
значительно улучшающих..........
.... ручка управления самолетом Р-1 выполнена по типу ручки управления
Me-109.
Возможно, находилась в очаге пожара, что несколько видоизменило верхнюю часть.

 

Рукоятка реостата, возможно освещение кабины, СССР. Деталь стандартная, для определения типа надо порыть фото и описания кабин.

 

Доброго вечера. Подскажите кто знает с какого самолета бирка. Спасибо

 

Это Ju-87

 

я пересмотрел у себя доки от Як и не на одном я ничего и близко похожего не нашол...впрочем можете сами взглянуть:

 

Я тоже был такого мнения, пока не увидел эту ручку, Р-1, 43 год, с Як-3:


Потом начал смотреть внимательней, и таки да, похожие есть.

 

пожалуйста пересмотрите еще раз Fotos, которые человек выложил. Danke.

если взять первое Foto и условится, что лев.-сторона это верх ручки, а правая её низ, то нам видно, что передняя часть в сохраности и её огонь не тронул (если подрузомевать -что плавленая).
и так на этом самом месте должен то как раз быть вырез под спусковой крючок, но(!) мы его там не видем, а вместо этого видем округлость далеко выходящую...причом сохранившую отчотлевые
окружности литья. вопрос: как Вы себе это сами можете объяснить? я вот себе пытаюсь, но пока ничего не получается...

 

Вижу отличия. Но это же не лыжная палка.
Думаю, вопрос решится, только если взять в руки и сравнить со всем что есть.
Да и самому автору, наверное, это уже не очень интересно.
Погляжу еще, может, нужные вырез забиты остатками находившихся там деталей.
А так ХЗ. По имеющимся фото большего не сказать.

 

Доброго Вам вечера, Kollege.

если сУрÖзно, то мяхко говоря, мне нет особого/большого "дела" до того, что касается самого автора Foto - это его право самому решать. не подумайте, что грубо - нет. меня лично сщас охватило чистое любопытсво - не более.
и так - лыжная палка. сказано соответственно, как с сарказмом, так и имеет свой особый смысл. смысл хранится в т.н. словесном обороте пилотов...точнее стрелков, которые свои срУляющие установки их Lafetten называли еще саркастически -лыжными палками. со слов одного из стрелков бомбера: угол обстрела в Waffengondel той/иной был мал (из-за обозрения-генерально). стреляли по сути в снег (им.ввиду в белую массу) с надеждой попасть. т.е. реч об отражении аттак истребителей. Sprichwörtlich: Schneekuppel. потому можно сщитать это, как в большей мере и сарказмом, НО(!)
и тут хотел бы попросить менуточку Вашего времени/внимания. я полез в имеющийся у меня "каталог лафеттов" и обнаружил следующее Foto:

думаю, что Вы согласитесь с Foto из доку, что на представленном нам ранее Foto-автора он(a) -(KG) более схоже....?

p.s. извените если что, но по круглой дате heute прешлось таки принять малехо....потому если что, то ничего личного...Ык...upsss...na dann Prost und zum Wohle!