Штыки, траншейные ножи, булавы и другое холодное оружие.

Тема в разделе "ВИК "5.K.Sturm.Btl.№.10"", создана пользователем ALEKS81, 3 авг 2017.

  1. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    32
    Сообщения:
    4.822
    Адрес:
    Прилуки
    З дубинкою.
     

    Изображения:

    IMG_20181229_182058.png
    S.O.G., E.Sibert и ГеннадийВ нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Ложка Вермахт. Состояние по фото. Материал-нерж. Есть клеймо.
      1250 грн.
    2. Все, як на фото. Можна використовувати за прямим призначенням. Також прикрасить будь-яку колекцію! Ч...
      1050 грн.
    3. Оригінал, в гарному стані, без сколів та тріщин. Цікаве підглазурне клеймо зі зміщенням. Іншого тако...
      1550 грн.
    4. До Вашої уваги шедевр порцелянового сервізу Рейху для офіцерського составу Вермахту, соусник Bavaria...
      700 грн.
    5. Оригінал, без сколів і тріщин. Чітке підглазурне клеймо виробника.
      1500 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Окопник (3).JPG Окопник (4).JPG
     
    S.O.G. и ALEKS81 нравится это.
  4. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    32
    Сообщения:
    4.822
    Адрес:
    Прилуки
    Довгий штик зразка 1898р. Довжина штика в ножнах: 685 мм. Загальна довжина: 655 мм. Довжина клинка: 523 мм. Ширина клинка: 19.6 мм.
     

    Изображения:

    p11iRy0uT22D9FQL9-1280x1060-product_popup.JPEG
    6JH51q38j3Rbe34lb-1280x1060-product_popup.JPEG
    VBWQr7UEa8dCAyOJv-1280x1060-product_popup.JPEG
    YeHLH16nN3M9UYbm8-1280x1060-product_popup.JPEG
    PhEr75L6vpaxuKbBLQZl-1280x1060-product_popup.JPEG
    vtoDbmeqt8ywuRUW0vPB-1280x1060-product_popup.JPEG
    mbTUOfeugvxOfo3v4Igs-1280x1060-product_popup.JPEG
    3Ait8paeDZYExtYR-1280x1060-product_popup.JPEG
    5841948481_31ec55a9fa_b.jpg
    S.O.G. и E.Sibert нравится это.
  5. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    32
    Сообщения:
    4.822
    Адрес:
    Прилуки
    Ерзац, один з багатьох моделей.
     

    Изображения:

    1941 antik.ru   7a721_122222222222222222222orig (562)-1280x1060-product_popup.JPG
    1941 antik.ru   7a721_1o1r1ig (132)-1280x1060-product_popup.JPG
    1941 antik.ru   7a721_1o1r1ig (131)-1280x1060-product_popup.JPG
    1941 antik.ru   7a721_1o1r1ig (134)-1280x1060-product_popup (1).JPG
    antik1941.ru... (271)33-1280x1060-product_popup.JPG
    antik1941.ru... (273)33-1280x1060-product_popup.JPG
    antik1941.ru... (274)33-1280x1060-product_popup.JPG
    qrqR55azAOpYieB3YV8p-1280x1060-product_popup.JPEG
    antik1941.ru... (272)33-1280x1060-product_popup.JPG
    D3qYQBM67EJNLoWB3LmY-1280x1060-product_popup.JPEG
    v7utOWNTEf7EqO1uXRem-1280x1060-product_popup.JPEG
    1941 antik.ru   7a721_122222222222222222222orig (564)-1280x1060-product_popup.JPG
    1941 antik.ru   7a721_122222222222222222222orig (561)-1280x1060-product_popup.JPG
    S.O.G. нравится это.
  6. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    32
    Сообщения:
    4.822
    Адрес:
    Прилуки
    Цікавий ножик.
    Окопная переделка германского штыка образца 1871 года.Клинок укорочен до 26 см. На клинке год изготовления 1880, а также клейма Фридриха III и Вильгельма II. Клинок заточен. На гарде срезано кольцо и крюк, стоит клеймо 51 пехотного полка и номер 16189.
    Рукоять не имеет отверстия под шомпол, поэтому чтобы прикрепить его к винтовке или карабину маузера 98, нужно предварительно снять шомпол.
     

    Изображения:

    FB_IMG_1572116524301.jpg
    S.O.G., E.Sibert, Paddie и ещё 1-му нравится это.
  7. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Rußland
    Их попросту не использовали в комплекте с семейством 98-ых. Они шли на 88-ые и 71/84-ые. При этом уже на 88-ые их не хватало. В случае когда клинок обламывался,их часто переводили в статус ножа путём нехитрых манипуляций в оружейной, так как "на коленке" сам боец никак его не уточит до такой степени.
     
    ALEKS81 нравится это.
  8. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Rußland
    Это не эрзац. Это вспомогательный элемент. Несколько другой подкласс вещей, поэтому и номенклатурно проходили они как "Aushilfs". На фотографиях один из 10-ка самых массово распространённых.
     

    Изображения:

    0_14a88b_be90db5e_XXL.jpg
    0_14a828_41b8ea3f_XXL.jpg
    1498-ZtfiR6hbXkM.jpg
    S.O.G., ALEKS81, ГеннадийВ и ещё 1-му нравится это.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Есть книга, можно купить:
    MÉRY Christian: Deutsche Aushilfsseitengewehre 1914-1918
    https://www.buchhandlung-stoehr.at/shop/deutsche-aushilfsseitengewehre-1914-1918/
    https://www.vs-books.de/shop/details.php?id=933183&kategorie=146&main_kat=1&start=0&nr=
     
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
    ALEKS81 и E.Sibert нравится это.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    С "моськой"....
     

    Изображения:

    40118074013_b5ffa0a7b0_b.jpg
    47030838862_f75f9b6567_b.jpg
    Paddie и E.Sibert нравится это.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Насчет определения приналежности к эрзацам или нет ходит множество споров. Сами немцы их называют: Aushilfsseitengewehre. Эти штыки являются унивесальными и предназначены для примыкания к винтовкам основных типов, находящихся в то время на вооружении Германской армии начиная от М71 до М98. Но они по факту не являются штатными штыками к вышеупомянутым винтовкам, а являются заменителями устаревших и непрактичных в окопной войне штыков так и более дорогих и сложных в производстве штыков к винтовкам семейства М98. Лично мое субьективное мнение - это все-таки "эрзацы", грубое порождение тяжелой войны.
     
    ALEKS81, Abelard T. Johannisbeer и Paddie нравится это.
  12. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    2.191
    Адрес:
    Харків, Україна
    Кстати, если говорить о трофейных ВМ - вот такие варианты конвертации для использования стандартных штыков. Также пишут что для нормальной посадки на более тонкий ствол "ушастым" штыкам (вот как S 88\98) эти самые уши обжимали. И на последнем фото уже штык с таким апгрейдом. Сейчас он лежит на полочке и радует.
     

    Изображения:

    BayoArt30.jpg
    BayoArt48.jpg
    BayoArt43.jpg
    BayoArt39.jpg
    tumblr_inline_o08qxzb1L71qapn73_540.jpg
    M91MB03_small.jpg
    20180413_182228.jpg
    E.Sibert, Abelard T. Johannisbeer, ALEKS81 и 2 другим нравится это.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Боец 1.Landsturm-Bataillon Spandau (III/21) с вспомогательным штыком к русской винтовке...

    Тут можно почитать и скачать статью на немецком:

    Die deutschen Aushilfsseitengewehre zu den erbeuteten russischen Gewehren mod. 1891...
    http://www.kukri.de/AushilfsseitengewehreRuss1891.pdf
    (с) Rolf Selzer
     

    Изображения:

    LDS.jpg
    LDS 2.jpg
    LDS 3.jpg
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
    E.Sibert, Abelard T. Johannisbeer, ALEKS81 и 2 другим нравится это.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Термин "Вспомогательный" штык (Aushilfsseitengewehre) в контексте ПМВ больше подходит нежели термин "эрзац"...
     
  15. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Rußland
    Здесь суть следующая. Любой германский штык в принципе универсален для германских винтовок, так как у них общая конструкция прилива. Как я уже объяснял в одном своём ролике это явление, в чём разница между "Aushilfs" и "Ersatz"?

    Вспомогательный вариант "Aushilfs" - это нештатная позиция в чём либо, которая по своимсвойствам близка или соответствует штатному аналогу, удовлетворяя армейским требованиям.

    Запасной вариант "Ersatz" - это нештатная позиция в чём либо, которая по своим свойствам серьёзно уступает или расходится в соответствии со штатным аналогом, но ввиду ситуации допускается, так как лучше это, чем совсем ничего.
     
    ALEKS81 и Paddie нравится это.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Ух-ты! Что-то новенькое! Давайте разьясните, а я послушаю и посмеюсь, когда Вы натяните "сову на глобус" (штык М71 на прилив М98)
     
  17. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Rußland
    Я ожидал подобного комментария от вас, но касательно вашего вопроса, выше я уже писал о том, что штыки М71 использовались только с винтовками М71/84 и частично с 88-ыми. С другими винтовками использовать их будет натужно, но не за счёт конструкции порта под прилив, а за счёт других конструктивных особенностей, их вы наверняка знаете. Зато тот же штык 1898-го, 1902-го, 1905-го или 1914-го годов и им подобные так же не плохо встанут на М71, М71/84 и на все 88-ые. Это и есть универсальность по отношению к конструкции прилива. Вы же обосбили в данном плане только вспомогательные штыки.
     

    Изображения:

    0_14a88a_3b37df33_XXL.jpg
  18. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Rußland
    Данная фотография прежде всего интересна стальным шлемом обр.1915 года.
     
  19. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Rußland
    Вот как раз в тему фотка мужиков из Ландштурма. Винтари 71-ые, штыки 1905-ые. И никто как говорится "не умер".
     

    Изображения:

    3705487817_314891b860_b.jpg
  20. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Rußland
    Это называется не всюду вставить свои пять копеек, а отметить малоизвестный факт. Вот например если я вас же спрошу, чем отличается штальхельм который был в 1915-ом году и который пошёл в 1916-ом в производство, вы сможете отметить их разницу и как это отличить визуально?
     
  21. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    2.191
    Адрес:
    Харків, Україна
    Мой реплай под снос. С штыками, как по мне - правильно разделили на правильные категории. Это как с Karabiner 98A и Karabiner 98AZ. Распространённое, но не верное и верное. А насчёт штальхельмов - имхо, не стоит же так перегибать, первый и второй тип купола довольно сильно отличаются, и я думаю что в этой теме все с этим знакомы. Даже такой нуб как я.
     
    E.Sibert, ALEKS81, Abelard T. Johannisbeer и ещё 1-му нравится это.
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Фото до кучи...

    1. Zwillingsbrüder als Hornisten im selben Regiment.
    Sie dienen als Signaltrompeter in der gleichen Kompanie eines bayerischen Infanterie-Regiments, 1914....

    2. 2nd Infantry Regiment "Kronprinz", Landshut, Germany, 1914

    3. Kgl. Bayer. 12. Infanterie-Regt. Prinz Arnulf (???)
     

    Изображения:

    072819691f9122fb7207ee775cc630e2.jpg
    military-bavaria-infantry-soldier-of-the-2nd-infantry-regiment-kronprinz-CP1DFG.jpg
    22257578269_4c588c695f_b.jpg
    Последнее редактирование: 28 окт 2019
    ALEKS81 и E.Sibert нравится это.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Есть маленький нюанс, который не передают даже оригинальные фотографии. Вы лично пробовали установить штык-нож М98/05 на гевер М71?
     
  24. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    572
    Адрес:
    Rußland
    Нет, лично не пробовал, но ежели там есть покрытая тайной особенность, буду охочь её услышать)
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    Пожалуйста. Главным и важным условием комплекса "винтовка-штык" является надежное примыкание последнего, для нанесения колющих ударов во время рукопашной схватки. В данной ситуации этого достичь ни как не получится ибо крепления на старых винтовках М71 и М88 совсем другие и штыки 98-го семейства на них болтаются как ...карась в проруби. Конечно постоять на посту по караульному старики конечно могут, но не более.

    IMG-bcf79227d603c5e04926ae7354c11327-V.jpg IMG-6d7b991f26d8d304647d0522de238d3e-V.jpg IMG-d6864082a500a907e41a4f564ccf2f50-V.jpg
     
    ALEKS81, Abelard T. Johannisbeer и von Goltz нравится это.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    14.103
    Адрес:
    Львов
    А вот выставленный камрадом Алексом 81 переделанный штык очень интересен. Сам штык М71 к винтовке М98 не примыкается ввиду короткого выреза в его рукоятке, что не позволяет кнопке защелкнуться да и кольцо с перекрестием полностью закрывает мушку, что не дает вести прицельную стрельбу - на старых винтовках штыки фиксировались с правой стороны. Немцы решили эту проблему очень просто. Штык не только укорачивался до оптимальной длины, но и обрезалось кольцо, а также фрезеровался паз до нужной длины для крепления штыка на наконечнике ложи винтовки М98. Штык-ветеран обретал вторую жизнь и еще мог повоевать. Также немцы поступали и с трофейными штык-ножами от винтовок Шаспо, Ветерли-Витали и других, разфрезеровывая пазы креплений для установки их на свои винтовки. Есть у меня неплохая книжечка по немецким штыкам ПМВ, там очень много переделанных моделей.

    IMG-7a3de06879227a542731271a9fc0bfaf-V.jpg FB_IMG_1572116524301.jpg
     
    ALEKS81, Abelard T. Johannisbeer и von Goltz нравится это.