Штыки, траншейные ножи, булавы и другое холодное оружие.

Тема у розділі 'ВИК "5.K.Sturm.Btl.№.10"', створена користувачем ALEKS81, 3 сер 2017.

  1. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    З дубинкою.
     

    Images:

    IMG_20181229_182058.png
    Соловей Олексій, E.Sibert та ГеннадийВ подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Новый .склад .клейма . Затвор ручного пулемета Дегтярева ДПМ -36
      4000 грн.
    2. Ствол МГ-34. Состояние по фото. Механическая чистка. Внутри не чистился. Просматривается клеймо.
      750 грн.
    3. Продам ЗІП до кулемета ZB-26(30) у металевому ящику. У проблемні райони не відправляю. Повна передпл...
      8900 грн.
    4. Новый затвор дпм 36 Есть клейма .
      3000 грн.
    5. Винт защелки крышки МГ-34. Состояние по фото. Копия.
      120 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Окопник (3).JPG Окопник (4).JPG
     
    Соловей Олексій та ALEKS81 подобається це.
  4. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    Довгий штик зразка 1898р. Довжина штика в ножнах: 685 мм. Загальна довжина: 655 мм. Довжина клинка: 523 мм. Ширина клинка: 19.6 мм.
     

    Images:

    p11iRy0uT22D9FQL9-1280x1060-product_popup.JPEG
    6JH51q38j3Rbe34lb-1280x1060-product_popup.JPEG
    VBWQr7UEa8dCAyOJv-1280x1060-product_popup.JPEG
    YeHLH16nN3M9UYbm8-1280x1060-product_popup.JPEG
    PhEr75L6vpaxuKbBLQZl-1280x1060-product_popup.JPEG
    vtoDbmeqt8ywuRUW0vPB-1280x1060-product_popup.JPEG
    mbTUOfeugvxOfo3v4Igs-1280x1060-product_popup.JPEG
    3Ait8paeDZYExtYR-1280x1060-product_popup.JPEG
    5841948481_31ec55a9fa_b.jpg
    Соловей Олексій та E.Sibert подобається це.
  5. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    Ерзац, один з багатьох моделей.
     

    Images:

    1941 antik.ru   7a721_122222222222222222222orig (562)-1280x1060-product_popup.JPG
    1941 antik.ru   7a721_1o1r1ig (132)-1280x1060-product_popup.JPG
    1941 antik.ru   7a721_1o1r1ig (131)-1280x1060-product_popup.JPG
    1941 antik.ru   7a721_1o1r1ig (134)-1280x1060-product_popup (1).JPG
    antik1941.ru... (271)33-1280x1060-product_popup.JPG
    antik1941.ru... (273)33-1280x1060-product_popup.JPG
    antik1941.ru... (274)33-1280x1060-product_popup.JPG
    qrqR55azAOpYieB3YV8p-1280x1060-product_popup.JPEG
    antik1941.ru... (272)33-1280x1060-product_popup.JPG
    D3qYQBM67EJNLoWB3LmY-1280x1060-product_popup.JPEG
    v7utOWNTEf7EqO1uXRem-1280x1060-product_popup.JPEG
    1941 antik.ru   7a721_122222222222222222222orig (564)-1280x1060-product_popup.JPG
    1941 antik.ru   7a721_122222222222222222222orig (561)-1280x1060-product_popup.JPG
    Соловей Олексій подобається це.
  6. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    Цікавий ножик.
    Окопная переделка германского штыка образца 1871 года.Клинок укорочен до 26 см. На клинке год изготовления 1880, а также клейма Фридриха III и Вильгельма II. Клинок заточен. На гарде срезано кольцо и крюк, стоит клеймо 51 пехотного полка и номер 16189.
    Рукоять не имеет отверстия под шомпол, поэтому чтобы прикрепить его к винтовке или карабину маузера 98, нужно предварительно снять шомпол.
     

    Images:

    FB_IMG_1572116524301.jpg
    Соловей Олексій, E.Sibert, Paddie та ще 1-му подобається це.
  7. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Их попросту не использовали в комплекте с семейством 98-ых. Они шли на 88-ые и 71/84-ые. При этом уже на 88-ые их не хватало. В случае когда клинок обламывался,их часто переводили в статус ножа путём нехитрых манипуляций в оружейной, так как "на коленке" сам боец никак его не уточит до такой степени.
     
    ALEKS81 подобається це.
  8. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Это не эрзац. Это вспомогательный элемент. Несколько другой подкласс вещей, поэтому и номенклатурно проходили они как "Aushilfs". На фотографиях один из 10-ка самых массово распространённых.
     

    Images:

    0_14a88b_be90db5e_XXL.jpg
    0_14a828_41b8ea3f_XXL.jpg
    1498-ZtfiR6hbXkM.jpg
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Есть книга, можно купить:
    MÉRY Christian: Deutsche Aushilfsseitengewehre 1914-1918
    https://www.buchhandlung-stoehr.at/shop/deutsche-aushilfsseitengewehre-1914-1918/
    https://www.vs-books.de/shop/details.php?id=933183&kategorie=146&main_kat=1&start=0&nr=
     
    Останнє редагування: 28 жов 2019
    ALEKS81 та E.Sibert подобається це.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    С "моськой"....
     

    Images:

    40118074013_b5ffa0a7b0_b.jpg
    47030838862_f75f9b6567_b.jpg
    Paddie та E.Sibert подобається це.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Насчет определения приналежности к эрзацам или нет ходит множество споров. Сами немцы их называют: Aushilfsseitengewehre. Эти штыки являются унивесальными и предназначены для примыкания к винтовкам основных типов, находящихся в то время на вооружении Германской армии начиная от М71 до М98. Но они по факту не являются штатными штыками к вышеупомянутым винтовкам, а являются заменителями устаревших и непрактичных в окопной войне штыков так и более дорогих и сложных в производстве штыков к винтовкам семейства М98. Лично мое субьективное мнение - это все-таки "эрзацы", грубое порождение тяжелой войны.
     
    ALEKS81, Abelard T. Johannisbeer та Paddie подобається це.
  12. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.158
    Адреса:
    Харків, Україна
    Кстати, если говорить о трофейных ВМ - вот такие варианты конвертации для использования стандартных штыков. Также пишут что для нормальной посадки на более тонкий ствол "ушастым" штыкам (вот как S 88\98) эти самые уши обжимали. И на последнем фото уже штык с таким апгрейдом. Сейчас он лежит на полочке и радует.
     

    Images:

    BayoArt30.jpg
    BayoArt48.jpg
    BayoArt43.jpg
    BayoArt39.jpg
    tumblr_inline_o08qxzb1L71qapn73_540.jpg
    M91MB03_small.jpg
    20180413_182228.jpg
    E.Sibert, Abelard T. Johannisbeer, ALEKS81 та 2 іншим подобається це.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Боец 1.Landsturm-Bataillon Spandau (III/21) с вспомогательным штыком к русской винтовке...

    Тут можно почитать и скачать статью на немецком:

    Die deutschen Aushilfsseitengewehre zu den erbeuteten russischen Gewehren mod. 1891...
    http://www.kukri.de/AushilfsseitengewehreRuss1891.pdf
    (с) Rolf Selzer
     

    Images:

    LDS.jpg
    LDS 2.jpg
    LDS 3.jpg
    Останнє редагування: 28 жов 2019
    E.Sibert, Abelard T. Johannisbeer, ALEKS81 та 2 іншим подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Термин "Вспомогательный" штык (Aushilfsseitengewehre) в контексте ПМВ больше подходит нежели термин "эрзац"...
     
  15. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Здесь суть следующая. Любой германский штык в принципе универсален для германских винтовок, так как у них общая конструкция прилива. Как я уже объяснял в одном своём ролике это явление, в чём разница между "Aushilfs" и "Ersatz"?

    Вспомогательный вариант "Aushilfs" - это нештатная позиция в чём либо, которая по своимсвойствам близка или соответствует штатному аналогу, удовлетворяя армейским требованиям.

    Запасной вариант "Ersatz" - это нештатная позиция в чём либо, которая по своим свойствам серьёзно уступает или расходится в соответствии со штатным аналогом, но ввиду ситуации допускается, так как лучше это, чем совсем ничего.
     
    ALEKS81 та Paddie подобається це.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Ух-ты! Что-то новенькое! Давайте разьясните, а я послушаю и посмеюсь, когда Вы натяните "сову на глобус" (штык М71 на прилив М98)
     
  17. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Я ожидал подобного комментария от вас, но касательно вашего вопроса, выше я уже писал о том, что штыки М71 использовались только с винтовками М71/84 и частично с 88-ыми. С другими винтовками использовать их будет натужно, но не за счёт конструкции порта под прилив, а за счёт других конструктивных особенностей, их вы наверняка знаете. Зато тот же штык 1898-го, 1902-го, 1905-го или 1914-го годов и им подобные так же не плохо встанут на М71, М71/84 и на все 88-ые. Это и есть универсальность по отношению к конструкции прилива. Вы же обосбили в данном плане только вспомогательные штыки.
     

    Images:

    0_14a88a_3b37df33_XXL.jpg
  18. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Данная фотография прежде всего интересна стальным шлемом обр.1915 года.
     
  19. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Вот как раз в тему фотка мужиков из Ландштурма. Винтари 71-ые, штыки 1905-ые. И никто как говорится "не умер".
     

    Images:

    3705487817_314891b860_b.jpg
  20. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Это называется не всюду вставить свои пять копеек, а отметить малоизвестный факт. Вот например если я вас же спрошу, чем отличается штальхельм который был в 1915-ом году и который пошёл в 1916-ом в производство, вы сможете отметить их разницу и как это отличить визуально?
     
  21. Paddie

    Paddie Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.158
    Адреса:
    Харків, Україна
    Мой реплай под снос. С штыками, как по мне - правильно разделили на правильные категории. Это как с Karabiner 98A и Karabiner 98AZ. Распространённое, но не верное и верное. А насчёт штальхельмов - имхо, не стоит же так перегибать, первый и второй тип купола довольно сильно отличаются, и я думаю что в этой теме все с этим знакомы. Даже такой нуб как я.
     
    E.Sibert, ALEKS81, Abelard T. Johannisbeer та ще 1-му подобається це.
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Фото до кучи...

    1. Zwillingsbrüder als Hornisten im selben Regiment.
    Sie dienen als Signaltrompeter in der gleichen Kompanie eines bayerischen Infanterie-Regiments, 1914....

    2. 2nd Infantry Regiment "Kronprinz", Landshut, Germany, 1914

    3. Kgl. Bayer. 12. Infanterie-Regt. Prinz Arnulf (???)
     

    Images:

    072819691f9122fb7207ee775cc630e2.jpg
    military-bavaria-infantry-soldier-of-the-2nd-infantry-regiment-kronprinz-CP1DFG.jpg
    22257578269_4c588c695f_b.jpg
    Останнє редагування: 28 жов 2019
    ALEKS81 та E.Sibert подобається це.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Есть маленький нюанс, который не передают даже оригинальные фотографии. Вы лично пробовали установить штык-нож М98/05 на гевер М71?
     
  24. Abelard T. Johannisbeer

    Abelard T. Johannisbeer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    Rußland
    Нет, лично не пробовал, но ежели там есть покрытая тайной особенность, буду охочь её услышать)
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Пожалуйста. Главным и важным условием комплекса "винтовка-штык" является надежное примыкание последнего, для нанесения колющих ударов во время рукопашной схватки. В данной ситуации этого достичь ни как не получится ибо крепления на старых винтовках М71 и М88 совсем другие и штыки 98-го семейства на них болтаются как ...карась в проруби. Конечно постоять на посту по караульному старики конечно могут, но не более.

    IMG-bcf79227d603c5e04926ae7354c11327-V.jpg IMG-6d7b991f26d8d304647d0522de238d3e-V.jpg IMG-d6864082a500a907e41a4f564ccf2f50-V.jpg
     
    ALEKS81, Abelard T. Johannisbeer та von Goltz подобається це.
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    А вот выставленный камрадом Алексом 81 переделанный штык очень интересен. Сам штык М71 к винтовке М98 не примыкается ввиду короткого выреза в его рукоятке, что не позволяет кнопке защелкнуться да и кольцо с перекрестием полностью закрывает мушку, что не дает вести прицельную стрельбу - на старых винтовках штыки фиксировались с правой стороны. Немцы решили эту проблему очень просто. Штык не только укорачивался до оптимальной длины, но и обрезалось кольцо, а также фрезеровался паз до нужной длины для крепления штыка на наконечнике ложи винтовки М98. Штык-ветеран обретал вторую жизнь и еще мог повоевать. Также немцы поступали и с трофейными штык-ножами от винтовок Шаспо, Ветерли-Витали и других, разфрезеровывая пазы креплений для установки их на свои винтовки. Есть у меня неплохая книжечка по немецким штыкам ПМВ, там очень много переделанных моделей.

    IMG-7a3de06879227a542731271a9fc0bfaf-V.jpg FB_IMG_1572116524301.jpg
     
    ALEKS81, Abelard T. Johannisbeer та von Goltz подобається це.