Нужна помощь в прочтении ЛОЗа.

Discussion in 'Відновлені імена' started by АлексгоР, Sep 6, 2019.

  1. Всем привет. На одном из полей в окрестностях Канева выпахали бойца. Местные поспешили поковыряться, нашли ЛОЗ и вскрыли. Потом передали его по цепи и он дошел до меня. Некоторое время посидел, поприкидывал, и понял, что быстрее его прочиает тот, кто лучше меня знает территориально-административное деление РФ. Разрешений минкульта на ту территорию у меня аж два, разрешение на эксгумацию и захоронение взять будет не проблема. Осталось идентифицировать. Заранее благодарен.

    img505.jpg
     
    Last edited by a moderator: Sep 6, 2019
    AtomFantom and Bangalor like this.
    1. Под реставрацию. Состояние по фото
      750 грн.
    2. Британський ремінь модель Р37 Клейм не має. Довжина ременя приблизно 112см. Можливо що це ремінь Р4...
      650 грн.
    3. 1500 грн.
    4. Пряга RAD Reichsarbeitsdienst Koppelschloss für Mannschaften. III.Reich. Имперская трудовая служба....
      9000 грн.
    5. Пряжка веймар ,ремінь загальна довжина 115
      3500 грн.
  2. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Это всё? Обратка чистая?
     
    Last edited: Sep 6, 2019
  3. Да.
     
    Last edited by a moderator: Sep 6, 2019
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Новосибирская обл., Таштагольский р-н, прииск Кучера.

    В ОБД встречаются так же прииск Кучура, село Кучура и поселок Кучуринский. Думаю, это один и тот же н/п.

    Улица Сталина, вероятно.
    Есть у другого бойца (по 1942 г.) такой адрес.

    upload_2019-9-6_11-22-38.png

    Сейчас Кемеровская область. В Кемеровской области с 26 января 1943 года.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Таштагольский_район

    upload_2019-9-6_10-49-58.png

    Фамилия похожа на Бах(г)аревой (в дательном падеже).
     
    Last edited: Sep 7, 2019
    AtomFantom, Bakay and Bangalor like this.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    По какому году боец?
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Вот он, похоже.

    Фамилия Бахарев
    Имя Яков
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Свердловская обл., Черновский р-н, д. Осиновка
    Дата и место призыва 01.07.1941 Таштагольский РВК, Новосибирская обл., Таштагольский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1941
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59320789

    upload_2019-9-6_11-18-28.png

    Не знаю, как соотносится дата последнего письма (15 августа) с боями под Каневом. Правда, возможно, дата ошибочна и он писал 15.07, например.
     
    Last edited: Sep 6, 2019
  7. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    53
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Messages:
    5,135
    Location:
    Україна
    Доброго!
    Тоже думаю, что он. Добавлю немного: Кочуринский (Кучеринский) поселковый совет - это сейчас, скорее всего, г. Таштагол. Улица в тексте, похоже, Сталина, д.№ 1
    Город был образован в 1960 г. объединением поселков Таштагол, Кочура и Шалым.
    Название от реки Кочура (Кучера).
    На речке Кочура (Кучера) было отработано 24 россыпи и добыто 427 кг ....
    С уважением,
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Да, я сейчас порылся еще в ОБД и нашлись такие адреса:

    Новосибирская обл., Таштагольский р-н, Б. Кочура

    Новосибирская обл., Таштагольский р-н, д. Кочура

    upload_2019-9-6_11-47-24.png

    Ул. Молотова.

    То, что там было как минимум две улицы и их указывают в адресе, свидетельствует о том, что поселок был не маленький. В селах обычно улицы не встречаются в ОБД.

    Бахаревы в соцсетях по Таштаголу пробиваются и не так и мало.
     
    Last edited: Sep 6, 2019
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Last edited: Sep 6, 2019
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,018
    Location:
    Лісостеп
    Канів зайнятий Вермахтом 15.08.41.
    Разом з тим, могли вказати дату отримання листа сім"єю.
     
    AtomFantom, Bangalor and mastak-ua like this.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Last edited: Sep 6, 2019
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Больше месяца в дороге - это маловероятно в тех условиях, разве что где-то уже в дороге на фронте, в отступлении, например.
    Ну и по штемпелю адресата тоже возможно.
     
    AtomFantom and Bangalor like this.
  13. Всем снова привет! Был несколько занят вне зоны действия интернета. Приятно удивлен быстротой реакции и профессионализмом помощников. Отвечу всем сразу. Останки видел бегло, проездом. На каску не обратил внимание, возраст по черепу за 30. Остальные останки пока не смотрел. Судя по месту гибели - вероятнее всего август 1941-го. Склоняюсь к мнению, что погибший - Бахарев Яков Михайлович. Теперь по Каневу. Официально его оставили не 15-го, а 16-го августа, хотя переправа на плавсредствах шла минимум до утра 17-го. С места гибели до переправы несколько км. Так что все могло быть. Вопросу времени оставления Канева я в свое время уделил много внимания, так как сам долго не мог понять, когда это произошло. Об этом можно почитать и в бумажном виде, и в интернете. Кому интересно скину ссылку. Если кто-то уже занялся поиском родственников, против не буду. У меня самого реально времени сейчас нет. Не найдем - ничего страшного, похороним здесь. Завтра опять буду вне зоны интернета, но связь там работает, если что звоните. Еще раз огромное спасибо! И дай Вам всем Бог здоровья!
     
    AtomFantom and Bangalor like this.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    А останки уже подняты?
    А то здесь надавно был случай, что пока разрешения получали, то останки увели более проворные копатели. И теперь медаль с пробитыми ФИО у одних, а останки у других. И пока этих других вычислить не удалось. И как родственникам это всё объяснять?
    Возможна ли передача на родину, если родственники изъявят такое желание?
    Я имею в виду, будет ли кто заморачиваться с документами, т. к. техническая сторона передачи, насколько я знаю, сейчас налажена.
     
    Last edited: Sep 7, 2019
    AtomFantom and Allex761 like this.
  15. К сожалению именно подняты. Эти идиоты, которые никак не могут побороть тягу порыться в останках, плодятся как мыши. Не успеваю перевоспитывать. Останки сейчас находятся не у них, а в одной из охранных фирм г.Канева. Я их не забрал, так как на тот момент ехал в Чернигов. Обратно возвращался другой дорогой и ночью. В Канев планирую на следующей неделе тогда и заберу. Всякое может быть, но вроде не должны останки никуда деться. Что они с ними сделают? Разрешение минкульта на сегодняшний день есть только у меня. Заморачиваться с остальными документами кроме меня и моих старших товарищей никто не будет. Хотя всякое бывает. Если предлагаете перестраховаться, то можно и подождать несколько дней, пока останки не будут непосредственно у меня.
     
    AtomFantom and mastak-ua like this.
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    С этим понятно. Думаю, что останки никуда уже не денутся. В описанном мною выше случае останки оставили в земле, а медаль забрали.

    То есть, передача на родину в случае желания родственников возможна? Хотелось бы уточнить этот вопрос перед тем как искать родню.
     
    Last edited: Sep 7, 2019
    AtomFantom and АлексгоР like this.
  17. Ну лично у меня нет по этому поводу никаких предубеждений, посему конечно возможна.
     
    AtomFantom and mastak-ua like this.