Нужна помощь в прочтении ЛОЗа.

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем АлексгоР, 6 вер 2019.

  1. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Всем привет. На одном из полей в окрестностях Канева выпахали бойца. Местные поспешили поковыряться, нашли ЛОЗ и вскрыли. Потом передали его по цепи и он дошел до меня. Некоторое время посидел, поприкидывал, и понял, что быстрее его прочиает тот, кто лучше меня знает территориально-административное деление РФ. Разрешений минкульта на ту территорию у меня аж два, разрешение на эксгумацию и захоронение взять будет не проблема. Осталось идентифицировать. Заранее благодарен.

    img505.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 6 вер 2019
    AtomFantom та Bangalor подобається це.
    1. Предложу новодельный МР-38 СХП (музейная копия) украинского производства под холостой патрон 9х19 мм...
      56000 грн.
    2. Все вказано на фото . Задавайте питання…
      1500 грн.
    3. 1000 грн.
    4. Магазин к американскому пистолету-пулемету Томпсон, с ремнем и подсумком. Вместимость 20 патронов, С...
      3500 грн.
    5. Ремень ППШ. Состояние хорошее.
      150 грн.
  2. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Это всё? Обратка чистая?
     
    Останнє редагування: 6 вер 2019
  3. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Да.
     
    Останнє редагування модератором: 6 вер 2019
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Новосибирская обл., Таштагольский р-н, прииск Кучера.

    В ОБД встречаются так же прииск Кучура, село Кучура и поселок Кучуринский. Думаю, это один и тот же н/п.

    Улица Сталина, вероятно.
    Есть у другого бойца (по 1942 г.) такой адрес.

    upload_2019-9-6_11-22-38.png

    Сейчас Кемеровская область. В Кемеровской области с 26 января 1943 года.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Таштагольский_район

    upload_2019-9-6_10-49-58.png

    Фамилия похожа на Бах(г)аревой (в дательном падеже).
     
    Останнє редагування: 7 вер 2019
    AtomFantom, Bakay та Bangalor подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    По какому году боец?
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Вот он, похоже.

    Фамилия Бахарев
    Имя Яков
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Место рождения Свердловская обл., Черновский р-н, д. Осиновка
    Дата и место призыва 01.07.1941 Таштагольский РВК, Новосибирская обл., Таштагольский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1941
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59320789

    upload_2019-9-6_11-18-28.png

    Не знаю, как соотносится дата последнего письма (15 августа) с боями под Каневом. Правда, возможно, дата ошибочна и он писал 15.07, например.
     
    Останнє редагування: 6 вер 2019
    АлексгоР, AtomFantom, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  7. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.046
    Адреса:
    Україна
    Доброго!
    Тоже думаю, что он. Добавлю немного: Кочуринский (Кучеринский) поселковый совет - это сейчас, скорее всего, г. Таштагол. Улица в тексте, похоже, Сталина, д.№ 1
    Город был образован в 1960 г. объединением поселков Таштагол, Кочура и Шалым.
    Название от реки Кочура (Кучера).
    На речке Кочура (Кучера) было отработано 24 россыпи и добыто 427 кг ....
    С уважением,
     
    АлексгоР, Українка, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Да, я сейчас порылся еще в ОБД и нашлись такие адреса:

    Новосибирская обл., Таштагольский р-н, Б. Кочура

    Новосибирская обл., Таштагольский р-н, д. Кочура

    upload_2019-9-6_11-47-24.png

    Ул. Молотова.

    То, что там было как минимум две улицы и их указывают в адресе, свидетельствует о том, что поселок был не маленький. В селах обычно улицы не встречаются в ОБД.

    Бахаревы в соцсетях по Таштаголу пробиваются и не так и мало.
     
    Останнє редагування: 6 вер 2019
    АлексгоР, Українка, AtomFantom та ще 1-му подобається це.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Останнє редагування: 6 вер 2019
    АлексгоР, Українка, AtomFantom та 2 іншим подобається це.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.940
    Адреса:
    Лісостеп
    Канів зайнятий Вермахтом 15.08.41.
    Разом з тим, могли вказати дату отримання листа сім"єю.
     
    AtomFantom, Bangalor та mastak-ua подобається це.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Останнє редагування: 6 вер 2019
    АлексгоР, Українка та AtomFantom подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Больше месяца в дороге - это маловероятно в тех условиях, разве что где-то уже в дороге на фронте, в отступлении, например.
    Ну и по штемпелю адресата тоже возможно.
     
    AtomFantom та Bangalor подобається це.
  13. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Всем снова привет! Был несколько занят вне зоны действия интернета. Приятно удивлен быстротой реакции и профессионализмом помощников. Отвечу всем сразу. Останки видел бегло, проездом. На каску не обратил внимание, возраст по черепу за 30. Остальные останки пока не смотрел. Судя по месту гибели - вероятнее всего август 1941-го. Склоняюсь к мнению, что погибший - Бахарев Яков Михайлович. Теперь по Каневу. Официально его оставили не 15-го, а 16-го августа, хотя переправа на плавсредствах шла минимум до утра 17-го. С места гибели до переправы несколько км. Так что все могло быть. Вопросу времени оставления Канева я в свое время уделил много внимания, так как сам долго не мог понять, когда это произошло. Об этом можно почитать и в бумажном виде, и в интернете. Кому интересно скину ссылку. Если кто-то уже занялся поиском родственников, против не буду. У меня самого реально времени сейчас нет. Не найдем - ничего страшного, похороним здесь. Завтра опять буду вне зоны интернета, но связь там работает, если что звоните. Еще раз огромное спасибо! И дай Вам всем Бог здоровья!
     
    AtomFantom та Bangalor подобається це.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    А останки уже подняты?
    А то здесь надавно был случай, что пока разрешения получали, то останки увели более проворные копатели. И теперь медаль с пробитыми ФИО у одних, а останки у других. И пока этих других вычислить не удалось. И как родственникам это всё объяснять?
    Возможна ли передача на родину, если родственники изъявят такое желание?
    Я имею в виду, будет ли кто заморачиваться с документами, т. к. техническая сторона передачи, насколько я знаю, сейчас налажена.
     
    Останнє редагування: 7 вер 2019
    AtomFantom та Allex761 подобається це.
  15. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    К сожалению именно подняты. Эти идиоты, которые никак не могут побороть тягу порыться в останках, плодятся как мыши. Не успеваю перевоспитывать. Останки сейчас находятся не у них, а в одной из охранных фирм г.Канева. Я их не забрал, так как на тот момент ехал в Чернигов. Обратно возвращался другой дорогой и ночью. В Канев планирую на следующей неделе тогда и заберу. Всякое может быть, но вроде не должны останки никуда деться. Что они с ними сделают? Разрешение минкульта на сегодняшний день есть только у меня. Заморачиваться с остальными документами кроме меня и моих старших товарищей никто не будет. Хотя всякое бывает. Если предлагаете перестраховаться, то можно и подождать несколько дней, пока останки не будут непосредственно у меня.
     
    AtomFantom та mastak-ua подобається це.
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    С этим понятно. Думаю, что останки никуда уже не денутся. В описанном мною выше случае останки оставили в земле, а медаль забрали.

    То есть, передача на родину в случае желания родственников возможна? Хотелось бы уточнить этот вопрос перед тем как искать родню.
     
    Останнє редагування: 7 вер 2019
    AtomFantom та АлексгоР подобається це.
  17. АлексгоР

    АлексгоР Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    517
    Адреса:
    Украина, Черкасская область
    Ну лично у меня нет по этому поводу никаких предубеждений, посему конечно возможна.
     
    AtomFantom та mastak-ua подобається це.