Легкие заряды для помпы

Понятно.

Да уж 10% это существенно.

Да - я как раз недавно от знакомого охотника слышал историю про бронированных уток...

Тоже так думаю.

 

Ну не тільки проблема в пороху. Наскільки впливає на точність стрільби відхилення 10-15 м/с? І про броньованих вуток - не факт що проблема в пороху. Ще є визначальним (і напевно більш суттєвим фактором) твердість дробі. Товариш купив патрони Ріо стендові - так в нього вутки зразу стали броньовані. Пару пачок відстріляв - ефект майже нуль. Тоді купив Ремінгтон мисливські - зовсім протилежний результат. Як потім пояснили в магазині - в стендових патронах Ріо не та твердість дробі і для полювання потрібні інші набої Ріо, значно дорожчі. Саме тому тут на форумах при продажі дробі є постійні питання до продавців щодо кількості сурьми в дробі (від цього залежить твердість). Я й сам купив тут на форумі зразу 15 кг твердої дробі на перо, щоб потім не купувати в магазинах по 1 кг дробі непонятного походження і думати чого промахи: толі дріб погана, толі погана гравіметрична щільність пороху, толі руки криві.
П.С. Щось я не бачив в темах продажі пороху щоб когось цікавило з якої саме бочки і якої гравіметричної щільності порох, що продається тут та й на інших ресурсах в кульочку.

 

Мало хто думає про внутрішню балістику в повному обсязі, коли споряджає патрони. Це факт. Однак істина не залежить від того , що ми про неї думаємо. Тут рулить фізика (наука). Дехто на інтуїтивному рівні відчуває , що дріб має бути твердий, дехто навіть і не думає про таке просто полює і все, списуючи промахи на "парад планет", водночас "є відкритим до рецептів колег" . Хтось полюбляє експерименти типу "полетить не полетить" грається з наважками, з капсулями..закриванням патрону, щоб отримати гарну осип, різкість чи кучність...без контролю єдиного доступного параметру - швидкості заряду. Такі ми.
Питатись у продавана про гравіметричну щільність партії звісно можна... Але не скажуть. Подивляться косим оком, або напишуть, що ти перший, хто таке питає. Я стріляю періодично через хрон, підганяючи наважку до результуючої швидкості і горя не знаю. І вона (наважка пороху), при цьому буває різна для одного типу пороха.
Стосовно того, чи відхилення в швидкості в 10-15 м/с має значення, то це ви самі вирішуйте. Тут питання в тому, внаслідок чого це...Просто буває, що певні причини додаються одна до одної і виходить вже не 10-15 м/с, як людина думає, а трішки більше . А буває, що вони (причини) компенсують вплив одна одної. Але поки не "узрієш" швидкість вильоту, то і не зрозумієш, що не так. Я ж кажу : одні це бачать і контролюють, а інші певні того, що все це не не важливо - беруть до уваги лише "частину картини" і намагаються щось дослідити при цьому (справедливо зазначити, що іноді навіть щось і вдається)... А інші "бахають" як є і чим є. Всі ми різні.

 

Так я це все розумію, також багато читаю і розумію що треба це все підбирати. Просто вот реально не хочу на ці експерименти витрачати час на вихідних. На рахунок швидкості - це я мав на увазі в загальному, а не на конкретному виді пороху. Наприклад, я часто полюю з підйому, використовуючи при цьому латунку, ЦБО та димний порох. Ви ж розумієте що швидкість на димарі значно менша ніж на сучасних типу спортивних порохах. І нічого - полюю успішно (як для мене). Тому якщо я зроблю патрон виходячи з рекомендацій виробника - то розбіжність в швидкості декілька метрів - для мене ролі не відіграє.

 

По 206V (на кулі) в мене були такі параметри:

Тут ще капсулі різні були застосовані. Може знадобиться. Кучність на 20м - десь 120мм. Там, доречі, спорядження відбувалось двома різними партіями 206V з різницею по часу виготовлення/продажу десь років три (білі та червоні гільзи). ПК, капсулі (в межах одного виробника) - з однієї партії. Стосовно шроту - не пробував тому не підкажу.

 

Дякую, в мене з кулями все гаразд. Мені б наважку пороху для дробового патрона на 28 грам взнати - відкриття скоро.

 

А вот это возможно и верно - этот мой знакомый охотник он дробь в разных местах берет + использует готовые дробовые патроны. От этого и результат стрельбы может быть разным.

 

Здравствуйте. Можно ли снаряжать порохом Тахо(обычным в банке с желтой крышкой) патроны с навеской 28 и 24 г 1.7 и 1.5г пороха соответственно? Похоже, порох предназначен для 1.9 на 32г для 12к, навески описанные выше - для 16 и 20 калибров. Можно ли их использовать для 12к?

 

Можно. Вопрос в том - как оно полетит. Мы пробовали 24 грамма крутить на Nobel Sport D20 и на 206s - результаты не помню, на как-то летело.

 

Тахо вроде похож на Нобель Д 20? Тут в теме описывалось где-то? У вас есть Тахо? Експерименты все ещё проводятся? Не могли бы Вы эту навеску прогнать через хрон? С ув.

 

Эксперементы проводятся - но на навесках 24 грамма и на порохе Nobel Sport 206sv. Тахо нет. Хрона нет. Стреляем с 25 метров по мишени A4, с рук.

 

Доречі, досить перспективний патрон, котрий нічим майже не поступається "стандартним". Для "селф дефенсу" та пострілух на короткі дистанції (5-10м) саме те! За рахунок меншої довжини можна напхати більше в магазин. Там, правда, "намічається" прорив частковий порохових газів за заряд, що метається в момент відриву ПК від гільзи і поки заряд надійно не зайде в ствол, за рахунок різниці довжин короткої гільзи і "стандартного патронника". Як наслідок нестабільний тиск (не до кінця згоратиме порох) і швидкість вильоту. А це тягне за собою нерівномірну осип, різкість і точність, деформацію ПК на вході в ствол. Тому саме на короткі дистанції. Однак, це можна порахувати ще та подумати що та як...може ПК підібрати під висоту гільзи такої висоти, що прорив порохових газів буде мінімізований. Тоді, напевне все буде ОК. А можливо, "бутерброди" можна буде застосовувати...типу: обтюратор/повстяний пиж/ контейнер пластиковий.
Ще один плюс такого набою - це те, що за умови нормального обжимання пластику гільзи донцем і не "роздовбаного" капсульного гнізда можна просто тримером обрізати верхню частину стандартної "старої" гільзи, що "вже нікуди не годиться" і буде її реінкарнація. Можна не викидати "старі" гільзи...

 

Как по мне то для 12к стрелять на 5-10 метров это не серьезно. Нужно как минимум с 20 в А4 - уверенно. А по поводу селф дефенсу - то то что на 20 метрах будет травма - с 5 метров будет жмур.

 

По суті, що "стандартний" по довжині патрон з легким зарядом, що такий "коротиш" - результат по кінетичній енергіі майже однаковий. Ну, звісно за умови однакових наважок. . В таких коротеньких набоях граються восновному довжиною демпфуючої частини, а порох і свинцева наважка одна і та ж. Це як Тахо Практика...тільки ще менше.. Окрім названих раніше недоліків короткого патрончику, як на мене основна все ж таки це непередбачуваний режим роботи кінематики "помпової" рушниці під час перезарядки. Тому і треба "гратись" з спорядженням. Чи забутись про його і все .

 

У меня лично желания заниматься такими вот патронами нет. И в первую очередь потому, что можно поймать клин на перезарядке помпы.

 

Який порох з лінійки Nobel sport порадите для спорядження кулі Lyman mini 25 грам (в 12 калібрі) та яку наважку?

 

d20
1.3 навеска

 

25 грамм это голая пуля или с пыж-контейнером?

 

Оказывается есть колпачки от LEE 12к вес 24 грамма - стандартный колпачек от LEE 28 грамм. Есть смысл? насколько я помню колпачки LEE 28 грамм летели нормально.

 

Стрелял разновидностью Lyman весом 24 г. Стенки хвостовика очень тонкие и, как я предположил, деформируются еще в стволе при выстреле. Точности никакой. Возможно, что и с легкими Lee будет та же история.

 

Возможно и так. Но в колпачках LEE есть внутри перегородка возможно она не позволит пуле деформироваться при стрельбе - ну и собственно сам колпачек от LEE он малой высоты изначально он лезет в одесский пыж-контейнер на 24 грамма. Конечно без тестов это все лишь предположения.

 

Да, надо пробовать. Где-то видели их в продаже?

 

контейнер не считается никогда в расчетах

 

Вроде как где-то видел, но где - не помню. Если найду - дам знать.