Вид старых окопов со спутника

Тема у розділі 'Фортифікація', створена користувачем Zigfrid_, 16 лип 2008.

  1. belinex

    belinex Gefreiter

    Повідомлення:
    234
    Адреса:
    Беларусь
    Немного флуд, но в тему:

    - Скорость обновления гуглмапс поражает, на том месте, где уже 5 лет работает завод, все еще зеленеет трава и пасутся коровы!!!
    - Глянь Берлин, может там еще Рейхстаг целый.

    (С) http://anekdotov.net
     
  2. Цікаві лоти

    1. Спортивный знак DRL (Deutsche Reichsbund für Leibesübungen ) ОРИГИНАЛ. Відмінний стан, клеймо виробн...
      2300 грн.
    2. Китайська медаль із зображенням Сунь Ятсена. Знайшов у себе на городі у 2018 році. Як вона потрапила...
      250 грн.
    3. Німецький значок Wasser Wacht (Порятунок на воді).
      400 грн.
    4. До вашої уваги Медаль за зимову кампанію на Східному фронті 41-42 роки. Маркування Виробник PKZ 19...
      2800 грн.
    5. Немецкий Крест в Золоте. Deutsches Kreuz in Gold ----------- Из личной коллекции. Производитель : Go...
      204500 грн.
  3. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Hermes -
    На первом снимке (131 2) явных следов позиций нет вообще, полоса вдоль овражка - тропинка.
    На втором снимке (131 3) тёмная полоса занятная, явно привязана к небольшой впадине, т.к. такой цвет растительность на поле приобретёт только в понижении (где больше влаги). Я бы сказал - водоток, но незаметно продолжений...разве что оченьс натяжкой в верхнюю часть снимка. Интересно на это поле другое - две явные "закопухи" по трубопроводам скорее всего - одна поперек поля, вторая наискось.
    Та, что поперек, похожа на остатки поливной системы. Косая - хз, надо по месту смотреть, может и газовой быть.

    Но! Подобный же вид будет иметь и распаханная позиция с крупным бруствером. Я уже ранее рассказывал - аналогичного вида полоса с пятнами кустов на ней периодическими, на поверку оказалась распаханной траншеей, а в кустах прятались руины убежищ и дотов.
    Эта ремарка - справочная, так как в данном случае слишком прямолинейные полосы, скорее всего технические дела.

    На третьем снимке (метка 2) - ничего, все стрелки указывают на мокрый заливной луг, где и окопаться некуда в принципе - там вода будет почти сразу.

    На четвертом снимке - в поле вторая стрелка указывает то ли на курганчик, то ли на впадинку. Трудно понять.
    Центральная и крайняя справа внизу стрелки - на траншеи, местами копанные, но не недавно - нет явных пятен грунта, уже задернованы поверху. Нижняя кстати более основательно порыта. Правая верхняя стрела - на тропку.

    Elmander - с вероятностью 95% это распаханные терраски-барьеры.
    Особенно показательна юго-восточная часть террас - видите, они точно поперек перехватывали водоток в сторону балки.
    не давали развиваться эрозии, а зимой и по весне удерживали часть снега на поле от сдувания его с высот в балки. Чем способствовали увлаженнию поля.


    rcv - это именно окопы и есть, причём по ГВ - запросто. Если поле не пахалось, а просто "степной луг" с хорошо развитым травянистым покровом, то окопы долго сохраняться. Это не пески же. Когда окоп оплывает, он быстро задерновуется, после чего практически неизменный вид сохраняется десятилетия. С ПМВ позиции на неугодьях сохраняются великолепно.

    zawaz - возможно, что и остатки рва. Начертание подходит...для террасы странноватое, хотя этот вариант тоже не исключается.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Elmander

    Elmander Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    Благодарю! Очень доходчивое объяснение! Все грамотно и по существу!
     
  5. Elmander

    Elmander Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    Вот еще пара снимков! Вы уж не обессудьте, если я не по делу и часто выкладываю. Просто опыта нет в этом дел, глаз не набил, так сказать:) Каждая "находка" вызывает дикий восторг.
     
  6. Elmander

    Elmander Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    Вот они.
     

    Images:

    Новый рисунок (2)1.jpg
    Новый рисунок (1).jpg
  7. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Увы....тут что в оригинале, что в Фотошопе...разобрать что-то кроме самих дуг трудновато. Что они такое - непонятно, по толщине вписываются и в "грядки", но следы ли это техники или "закопухи" - тут сказать не могу.
     
  8. Elmander

    Elmander Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    Это Вы мне?:)
     
  9. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Ну типа да. :) Снимок темноватый, но это уже к Диджитал Глобу, а не к вам.
     
  10. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Местность - небольшой горный хребетик. Обзор во все стороны прекрасный. Недалеко внизу проходит (и проходила раньше) "основная" дорога. Вопрос: могут ли быть объекты в красных кружочках окопами? И, если да, то как обьяснить, что ни справа, ни слева, ни внизу нет ничего похожего...:( Заранее благодарен!
     

    Images:

    пнгш.JPG
  11. Hermes02

    Hermes02 Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    2 Volodarsky: касательно тех "окопов" - это таки окопы, в частности 131_2 - был там в понедельник, все выбито. что касается остального - еще не проверил.. но съезжу, хотя, как уже потом "докопал" в нете - там давно все выбито, если это и окопы окажутся( А вообще, спасибо за толковый ответ, на днях выложу еще пару снимков рядышком - все копаю по мемуарам, потом привязываю к местности. Буду рад совету)
     
  12. Hermes02

    Hermes02 Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    думаю, да
    судя по снимкам - не факт что копаные, а если да - то стоит пройтись.
    настораживает отсутствие растительности в самих углублениях
     
  13. Hermes02

    Hermes02 Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    а вот, прошу спецов оценить. Бородаевский плацдарм.. вроде и не окопы.. по откуда такие странные яйцеобразные регулярные выступы? ваши мнения?o_O

    [​IMG]
     
  14. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.000
    Адреса:
    Kiew
    Они и есть. А другого нет, потому что развернуться по хребту то ли не успели, то ли вообще не собирались. Видимые в кадре окопы - это так, дозор, боевое охранение....сидит там людей немного, больше для наблюдения, шороху из пулемётов и общей "поддержки тонуса". Скорее всего ради основной дороги - просматривать её и контролировать огнём.

    Hermes02 Серия "яйцеобразных" выступов - почти наверняка следы поливочной системы поля. Это цепь гидрантов.
    А вот остальные линии - тяжёлый случай...одновременно похоже и на траншеи и на эрозионные водотоки. Слаборазвитые, но всё таки. Против траншей - большая прямолинейность части, отсутствие явных соединительных ходов сообщений и прочего набора элементов полёвки.
    Большая плотность - ...после позиций ПМВ я ничему не удивляюсь.

    Однако раз поле поливалось, то и водная эрозия там развита, то есть скорее всего большая часть "канавок" в поле - естественного происхождения. Подчёркиваю - ЧАСТЬ. Отдельные могут быть на основе просадки на месте траншеи. А это уже только по копу проверить можно.

    Косвенный признак за гидро-эрозию - расположение гидрантов и посадок культуры в поле. Ряды - поперек "канав", а сажать обычно стараются всё таки поперек склона, чтобы вдоль рядков пшеницы-кукурузы или что там посеяли, вода не стекала легко по склону.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Hermes02

    Hermes02 Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    Volodarsky спасибо за пояснение, разведка видимо на местности таки нужна
     
  16. Elmander

    Elmander Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Украина
    Извините, вопрос не совсем по теме. Но как вообще представляется возможным покопать на засеянном поле? Не возникает ли при этом проблем с аграриями? :)
     
  17. Hermes02

    Hermes02 Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    а ты там при засеяности и не покопаешь. (если уже взошла к примеру пшеница, там пройти сложно). ну а если только вот-вот - то проблемы могу быть) надо договариваться:beer:
     
  18. clava

    clava Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    93
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    203
    Повідомлення:
    2.557
    Адреса:
    Украина
    комрады-подскажите новичку пожалуйста. Бродил по лесу и набрел на такую позицию. Несколько ям как на фото вырыты в шахматном порядке. Размеры где то 6х4 с торца спуск.От них идет прямая траншея. Между ними
    щели-как на фото. Еще был одна я думаю зенитная позиция - яма поменьше и со щелью для расчета. Как думаете-может госпиталь. МД с собой не было к сожалению не пробежался.Как думаете может госпиталь?
    Место боев где-то с километр в направлении куда идет траншея.
     

    Images:

    PIC-0053.jpg
    PIC-0054.jpg
    PIC-0055.jpg
    PIC-0056.jpg
  19. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Тема называется "Вид старых окопов со спутника"... Нехило у Вас спутник залетел:D... Без обид!!!
     
  20. Hermes02

    Hermes02 Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    продолжаю "мучать" странными снимками полей. ниже две фотки - одна в уlалении, вторая поближе.
    ваши мнения?

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  21. Андрей_С

    Андрей_С Obergefreiter

    Повідомлення:
    185
    Адреса:
    киев
    Встретились такие ямы. Прошу высказаться, чем они могут быть? Может кто-то уже встречал (копал) подобное?
     

    Images:

    яма1.jpg
    яма2.jpg
    яма3.jpg
  22. Hermes02

    Hermes02 Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    хм, имхо похоже на остатки строений
    вряд ли это относится к фортификации
     
    1 людині також подобається це.
  23. Андрей_С

    Андрей_С Obergefreiter

    Повідомлення:
    185
    Адреса:
    киев
    Мой предидущий вопрос остается открытым. Добавлю фото. На первом предположительно блин на втором ХС. Высказывайте свои мнения, что это и есть ли в принципе смысл копать. С уважением, Андрей
     

    Images:

    блин.jpg
    окоп1.jpg
  24. Hermes02

    Hermes02 Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    лично я по этим фото вообще ничего разобрать не могу, качество преотвратительнейшее:smile_10:
     
  25. zay170770

    zay170770 Obergefreiter

    Повідомлення:
    389
    Адреса:
    Россия Север
    Камрады,а по поводу этих окопов кто что скажет? Копаные,не копаные,и есть ли перспектива? Заранее спасибо!:beer:
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
  26. zay170770

    zay170770 Obergefreiter

    Повідомлення:
    389
    Адреса:
    Россия Север
    И еще......
     

    Images:

    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg