Титанова піч-вітрозахист Доброго

Discussion in 'Котелки та столове приладдя' started by Инструктор Добрый, Apr 9, 2019.

  1. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    То, что 5-тилитровая емкость может стоять отлично не означает, что это практично и безопасно. Как минимум, в емкости нужно еще и размешивать что-то. Это тоже дополнительные нагрузки, и не линейные в том числе.
    Считаю, что в рекомендациях нужно различать возможный максимум, и практичный.
    Это как в любой технике. Например то, что лифт рассчитан на 3-хкратный перевес от допустимой эксплуатационной нормы, это не означает, что кто-то разрешить эксплуатацию с таким максимальным весом.

    Диаметр Вашей печи 155 мм. Диаметр обычного туристического 5-тилитрового котелка из силумина 250 мм. Стоять будет отлично но...
    У Вашего изделия толщина стенок 0,2 мм. Это фольга.
    То, что на этой фольге можно готовить в емкости на 5 литров не означает, что следует это рекомендовать.
    У меня была печь щепочница Vargo Hexagon Wood Stove Titanium. Толщина стенок 0,76 мм. Даже их вело при некоторых температурных условиях, никак не экстремальных.
    А еще и производить манипуляции с такой емкостью при готовке, стоящей на фольге :rolleyes:
    Я никогда не буду рассчитывать в поход готовку в 5-тилитровом казане, который будет стоять на фольге, пусть даже и на титановой, а уж тем более, кому-то рекомендовать.
    Не редко, когда в рекламе показывают подобные возможности, это наглядность для визуального эффекта, доказывающая возможность а не практичность и тем более, безопасность.

    Я продал свою печь щепочницу Vargo. Когда потенциальный покупатель спросил о печи, я написал ему, что такими печами нужно уметь пользоваться.
    Парень сказал, что покупает для парня, который участвует в АТО. При этом, не было сказано, что тот, кто будет пользоваться печью, имеет опыт пользования такими приспособами или что он турист, который обладает соответствующей культурой пользования. А условия, в которых придется пользоваться тому парню этой печью, мне были известны не по наслышке.
    Я рассказал потенциальному покупателю примерно то, о чем пишу здесь. Все равно, парень купил. Таким образом, моя совесть была чиста.

    Вообще, я не помню, что бы даже в туристических сообществах кто-то применял такое понятие - культура пользования (использования, эксплуатации). Это и практичность, и эффективность, и экономность, и безопасность тоже.
    Я смотрю, Вы указали, что являетесь инструктором в сродной области. Тогда для Вас все это должно быть понятно и актуально. Надеюсь, Вы не будете серчать, что я тут "растекся мыслями по древу".
     
    Last edited: Jun 13, 2019
  2. Интересные лоты

    1. Армейский полевой столовый набор 4 в 1 (Германия), оригинал. Оригинальное название: Feldessbesteck o...
      950 грн.
    2. Кавоварка посрібленна виробництва Франціі
      450 грн.
    3. Набор круглых судков. Лёгкое б/у. Можно использовать на костре приспособив ручки. Куплено во Франции...
      299 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      Польский. В лоте 1шт.
      300 грн.
    5. Набір новий для стейків,барбекю вінтажний виробництва Франціі Товщина обуху 1,5 мм. Накладки пластик...
      290 грн.
  3. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    Мыслите абсолютно верно, но ошибаетесь о жесткости листового титана 0.2 мм. Это совсем не фольга. Могу кусок титана отправить Вам. Конфету в него может только Вирастюк завернуть.). Утверждаю, что и ставить и работать с посудой массой 5 кг абсолютно безопасно. Варго это печка сборная из нескольких сегментов с очень небольшой топкой. Пекло это цилиндр из цельного полотна титана с топкой в 3.5 литра. Туда и короткие поленья заходят без проблемм. В любом случае я даю пожизненную гарантию. У Вас готов принять печку обратно, если её использование Вам не понравиться. Возврат денег и пересыл обратно за мой счет.
     
  4. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Да, можно будет определить как не только фольга, а и как жесть.
    Пока что неготов пользовать такое изделие по финансовым предпочтениям. Пользуюсь обычной сегментной ветрозащитой. Ваша лучше но, свою еще и как подставку использую, когда готовлю в палатке.
    Я один хожу и думаю, что вполне будет Вашей удобно пользоваться. Может еще созрею Вашу купить.
    Что до возврата, то никогда не возвращаю только потому, что не понравилось.
    В этом сезоне много нужно потратить на походы. И с парашютом прыгнуть хочется не раз. А то в прошлом году пропустил.
     
    Last edited: Jun 13, 2019
    Леонтій likes this.
  5. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    троє туристів-легкоходів пройшли пішки 600 км по Карпатам за 16 днів. Готували тільки на пічці Пекло. Ось їх враження.

    https://www.facebook.com/photo.php?...tion_generic_tagged&notif_id=1561370007867025
    Завершився довгий трек українськими Карпатами. У мене, Александр Пятаев та Oleksij Perfilov було спорядження та їжа, які нам надали партнери. Це футболки від #Decathlon_Ukraine, їжа від #happy_elk та крута пічка #пекло відSergey Vishnevsky.

    От про цю пічку вагою у 98 грамів я й хочу сказати декілька слів.
    Сам пристрій дуже легкий, компактний та продуманий! Він настільки простий у використанні, що ніяких додаткових танців з бубном не потрібно. Треба тільки сухі дрова та запальничка/сірники. Конструкція пічки забезпечує дуже гарну тягу. Коли вогонь розгориться, пічка "їсть" навіть мокрі дрова, і це є круто!
    ККД пічки значком вище, аніж у звичайного вогнища, відповідно, вода закипає швидко.
    Що можу сказати ще, пічка #пекло поставляється у зручному пластиковому тубусі. Проте, він відносно важкий і я використовував тільки нижню частину від нього. Або пічку можна вставити у кружку або казанок, що дозволить ще більше зекономити вагу. І ще зручним елементом, як на мою думку, є чотири титанові кілочки-шпиці, які можна використовувати для розтягування тенту, піраміди чи намету. Тут можна почитати усі характеристики https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1524592884337254&id=100003596720454

    Майже увесь час я готував саме на ній. Я залишився повністю задоволений. Вважаю, що це найкраща пічка, якою я користувався!
     
  6. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Учитывая специфику форума, обращаю внимание на то, что это отзыв легкоходов. Это специфическое направление в туризме.
    В данном случае, ребята проходили примерно по 40 км. в день. Обычно туристы проходят в 2 раза меньше. Я вообще хожу отдыхаючи в 3 раза меньше.
    Рюкзаки легкохода весят в 3-4 раза меньше обычного туриста.
    Питание, как вы возможно понимаете, урезано так ,что полноценным его назвать нельзя. А значит, не профессионально подготовленный организм работает на износ. В молодости и на 2 недели, это можно еще позволить и то, с пониманием, что с возрастом это может сказаться.

    Особо погруженные в эту тему следят за каждым граммом веса в ущерб значительной доли безопасности и комфорта.
    Например:
    1. Отпиливают даже почти всю ручку у зубной щетки.
    2. "...у зручному пластиковому тубусі. Проте, він відносно важкий і я використовував тільки нижню частину від нього".
    Я бы сказал, что обычный походник - не легкоход, маловероятно, что будет избавляться от части тубуса. Есть большая доля вероятности, что печка может быть помята при наполнении рюкзака и в процессе его кантования. Если же захочется все таки облегчить вес за счет тубуса, то делают это за счет помещения печки в упаковку вместе с другим снаряжением. Например, могу сходу предположить, оборачивая вокруг газового баллона (дихлофосника), скрепляя шнуром и/или в кружке и в высокий котелок (как в кружку на фото ТС).
    3. "...кілочки-шпиці, які можна використовувати для розтягування тенту, піраміди чи намету".
    Обычный турист, простой поисковик - не турист, в обычных условиях этого делать не будет. Если уж не хватает нормальных колышков, надежнее использовать: палки, как в виде колышков, так и большие палки, с креплением на них по одному или по нескольку завязок; камни и пр. подручное.

    Данную печь можно использовать хоть для 5-ти человек и совсем не легкоходам но, нужно это уметь делать.

    Учитывая специфику форума, может стоит автору девайса отдать печь в пользование группе поисковиков - копачей?

    Кстати, а Вы предлагали ребятам на туристических форумах например, Евротурист? На таких форумах как раз Ваш контингент. Приспособа хорошая и своего пользователя найдет.
     
  7. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    Все верно пишите. Но жаль, что у Вас моей печки нету. А я предлагал на тест с возвратом.) Тогда бы знали, что помять печку очень сложно, а выровнять очень легко. По легкоходам - это противоположность от военных. У нас в бате выкладка на 7 дней 57 кг. Это мы тяжкоходы тогда. Но и нам нужны очень легкие но прочные вещи. По форумам туристов ещё не размещал. Буду осваивать, спасибо за наводку.
     
    Vik66 likes this.
  8. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Интересно. А из этого, какой вес пайков, б/к?
     
  9. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    На всякий случай, позволю себе порекомендовать следующее, в частности, что до форума Евротурист.

    Там форумный костяк - туристы продвинутые. Критически относятся к самоуверенным новичкам. Критически, до строго отрицательного относятся к теме выживания.

    Конкуренция. Безапеляционные утверждения не приветствуются. Только показ практического применения. Есть ребята, конструирующие и продающие печки. Я покупал с поддувом щепочницу.
    Очень желателен обзор или передача печки для обзора продвинутому(ым) туристу(ам).

    Желательно влиться в туристическую семью. Можно в походах. А для начала, чтобы объять своим обзором и познакомиться сразу лично со многими, принять участие в ежегодных мероприятиях "Бограч". Будет весело и познавательно. А что до печки, и легче продвинуть, узнать недостатки и улучшить.

    В общем, прежде чем писать, прошуршите соответствующие темы.
    Удачи.
     
  10. Грибъ

    Грибъ Oberschütze

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    62
    Location:
    Украина, Харьков
    Интересное приспособление, заказал, теперь жду когда появится в моем арсенале )) Самое главное ожидание это простота использования, в теории сборка/разборка у нее должна быть проще чем у классической щепочницы, а если это так, то выигрыш в весе будет рассматриваться как вкусненькая вишенка на тортике. По поводу 0.2мм - как и любая ультралегкая вещь (силиконовая палатка, надувной матрас и т.д.) она требует бережного и осознанного подхода. То есть она отлично подойдет туристу, который отправляется в поход с 40ка литровым рюкзаком весом до 10 кг и который знает что с этим всем делать. Но сомневаюсь что она подойдет рукож*пу или любителю "костра и песен", который после 0.5 беленькой захочет на ней чаек разогреть.
     
  11. vaclav

    vaclav Stabsgefreiter

    Messages:
    280
    Location:
    Danparstad
    Хм... нумо і я спроую....

    Резерв!
     
  12. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    Пишу в особисті.
     
  13. bn4

    bn4 Oberschütze

    Messages:
    19
    Location:
    Одесса
    До этого изделия печки-щепочницы у меня никогда не было. Испытал в Карпатах в начале мая, под навесом (шёл достаточно проливной дождь). Удалось выпилить кусок сухого корня из-под того-же навеса, где-то 4х20, расколоть в щепу и запустить печку; дальше в ход пошли отсыревшие гнилушки/шишки/кора. Без проблем приготовилась рисовая каша с тушёнкой на 4х человек и чай. Три литра вместе с кастрюлей держит нормально, больше не пробовал. Печкой доволен!
    1.jpg 2.jpg 4.jpg

    З.Ы. Думал испытать в качестве ветрозащиты для газа в июле, но, увы, не довелось.
     
    Last edited: Jul 25, 2019
  14. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Отлично.
    Только ставить лучше не на колоду, а на землю, если плоского камня нет. Это менее удобно, т.к. нагибаешься больше. Зато безопаснее. Выгорая, дно колоды стает неровным, и печь менее устойчива.
     
  15. bn4

    bn4 Oberschütze

    Messages:
    19
    Location:
    Одесса
    Согласен, но внутри деревянного навеса были занимающие всё пространство деревянные-же стационарные скамьи/стол - колода была использована с целью минизировать влияние пламени на вышеупомянутые сооружения :)
    На стол ставить тоже не хотелось - снизу печки тоже очень высокая температура развивается, колоду тушили потом отдельно, она прогорела сантиметра на три-четыре (притащили её, естественно, мокрой).
     
  16. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Я использую металлическую подставку. Это форма для духовки, которую использовал в походе и как сковородку.
    Это хоть и небольшой но, дополнительный вес. Однако, такая подставка расширяет возможности использования щепницы, делает ее более устойчивой, упрощает работу с щепницей и дает дополнительную возможность жарки на костре. Сковородка с отсоединяемой ручкой, конечно, лучше.
    При использовании на деревянном столе, да и вообще всегда, что бы не жечь даже траву, под эту форму - подставку, я подкладываю камни, подсыпаю землю (утрамбовываю поплотнее).
    [​IMG]
     
    bn4 and vm4el like this.
  17. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    Отлично! Можно использовать перфорацию на стенках и установить дно віше на одно деление. Тогда прогорать столы и колоды будут значительно меньше.
     
    bn4 likes this.
  18. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
  19. Votum

    Votum Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    56
    Messages:
    692
    Я смотрю пекло подорожало... Что-то изменилось в конструкции?
     
  20. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    День добрый! Новый тубус и подорожал на 20% титан. Уже месяца 3 как новая цена
     
  21. ЧумакВ

    ЧумакВ Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    114
    Location:
    Донецьк, Україна
    Вітаю! Чи маєте в наявності пічку? Можна замовити?
     
  22. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    Вітаю! Якраз готва свіжа партія. Пишу в особисті.
     
  23. ЧумакВ

    ЧумакВ Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    114
    Location:
    Донецьк, Україна
    Дякую, Добрий! Піч виглядає дуже добротно. Попереду випробування на природі)
     
  24. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    Супер. По замовленню одного клієнта зараз роблю до пічки наддув від пауер банка. Буде щось типу пічки бонда. Хоча вона і так гарно горить, але клієнт хоче щоб було ще швидше
     
  25. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    При поддуве увеличится температура горения. Нужно правильно рассчитать мощность поддува. На некоторых режимах использования, быстро изнашивается даже жесть печей Бонда. Фольга/жесть Вашего изделия может подвергаться слишком большому нагреву. Я бы также рекомендовал учитывать тот факт, что пользователи более нещадно используют изделия, чем рекомендуется. То есть, желателен достаточный запас прочности, что бы обеспечить как достаточную долговечность, так и безопасность.
    Так же мне видится сомнительной идея использования пауербанка. Даже при довольно мощном поддуве у печей Бонда, достаточно 2 батарейки типа АА, чтобы хватило на несколько недель похода. Я вообще использовал батарейки значительно севшие, которые уже не тянули фотоаппарат даже без вспышки. Соответственно, функция подзарядки пауербанка тоже не нужна. То есть, потребности в пауербанке не вижу - неоправданно избыточно.
    Это для реалий Украины. Конечно, если идти в автономку на месяц, то можно еще подумать.
     
  26. Продавец Инструктор Добрый

    Инструктор Добрый Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    228
    Location:
    Киев
    1.Титану это увеличение пофиг.
    2. Пауербанк тягают и так. Это уже обязательный элемент снаряжения. Я юзаю тот, который одновременно зарядка для аккумов и как пауэрбанк. Отличная штука. На одном 18650 можно долго жить. А с батарейками - это лишняя возня с гнездами и монтажем. Так микроюсб припаял к пропеллеру и айда.