Х.О. или не Х.О. в Украине

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем Rawen, 27 бер 2014.

  1. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.619
    Адреса:
    Харьков Украина
    С очень высокой долей вероятности признают Х.О. .
     
    Merlay подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ Ф1, запал ковешникова, все працює, все рідне, окрім шплінта і верхньої пружини, ВВ відсутнє.
      600 грн.
    2. Стан на фото. Рідна фарба, рідні бірки. 1940. Не мився, нічим не покривався. Граната М-24 в комплект...
      9500 грн.
    3. Коллекционный экземпляр.Вредных и опасных веществ нет.Клейма.Металл крепкий Тактико-технические хара...
      2200 грн.
    4. Лесной коп . Немного почищено . Без ВВ . Есть 3 четких клейма изготовителей . На некоторых сохранило...
      400 грн.
    5. металл крепкий, немного чуханул болгаркой, есть небольшие вмятинки. крышка и взрывак кислоченый
      350 грн.
  3. Merlay

    Merlay Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    381
    Адреса:
    Харьков
    Очень жаль...-я хотел на рыбалки его с собой возить,а остаётся им только дома,в саду орудовать... :confused:
     
  4. Meuller

    Meuller Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    142
    Лоти
      на продажу:
    24
      продані:
    260
    Повідомлення:
    3.816
    Адреса:
    Київ
    Могут быть нюансы!

    https://reibert.info/threads/opredelenie-ponjatija-xolodnoe-oruzhie-po-uk-ukrainy.38328/

    "В одном из справочников (Устинов) описан кукри как боевой нож, но там описана только одна модель. Если будет другая модель, которая будет отличаться от вышеупомянутой (в меньшую сторону) то, возможно, он не будет признан ХО..."
     
    Останнє редагування: 24 лип 2019
    Merlay подобається це.
  5. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.304
    Адреса:
    Лембергщина
    С огромной долей вероятности - не ХО

    1111.jpg

    https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/n0002320-99
     
    Merlay та Meuller подобається це.
  6. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.619
    Адреса:
    Харьков Украина
    Ну если кто хочет испытать судьбу на "нюасны" , то могут быть .

    При длине клинка 150 мм и менее .
     
  7. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.304
    Адреса:
    Лембергщина
    Откуда 150 мм?
    Как я понимаю, мы с Вами "методику" по-разному трактуем...

    Методика, как по мне, довольно коряво прописана. Тот же пункт о расположении острия прописан только в "кинжалах", "охотничьих ножах двойного назначения" и "охотничьх ножах специального назначения".
    О томогавках, мачете и т.д. в тексте методики речь даже не идёт.

    2. КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
    2.1. Визначення належності до холодної зброї.
    Належність до холодної зброї визначається за наявністю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуванні, сукупності таких загальних криміналістичних ознак:
    - призначеності для ураження цілі;
    - придатності для неодноразового ураження цілі.
    Всі інші предмети (пристрої), у яких повністю або частково відсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодної зброї не відносяться.

    2.5. За результатами проведених випробувань предмета (пристрою) встановлюється наявність сукупності криміналістичних ознак та робиться висновок щодо його належності до певного різновиду холодної зброї, а в разі відсутності необхідної сукупності характерних для такої зброї ознак (хоча б по одній з визначальних ознак встановлено невідповідність вимогам до холодної зброї) - до певної групи виробів гоподарсько-побутового призначення.
    Під час аналізу виявлених криміналістичних ознак треба приймати до уваги те, що визначальною для визнання конкретного предмета (пристрою) холодною зброєю є сукупність ознак:
    - основне цільове призначення;
    - конструктивні особливості уражуючого елементу (наприклад, для клинка - форма, розміри, загострення леза, форма та розташування вістря відносно поздовжньої осі);
    - конструктивні особливості руків'я (зручність утримання, наявність, форма та розміри утику або обмежувача);
    - конструктивні особливості з'єднання руків'я з уражуючим елементом;
    - міцність та пружність конструкції в цілому;
    - можливість ураження цілі.
     
    Останнє редагування: 24 лип 2019
  8. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.619
    Адреса:
    Харьков Украина
    - может внимательно хотя-бы первые пять постов ЭТОЙ темы прочитать (нужное подчеркнуто , если что) ?
     
  9. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    5.1.
    ...
    • товщина обуху менша за 2,4 мм; ;)
     
    Останнє редагування: 24 лип 2019
  10. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.619
    Адреса:
    Харьков Украина
    Это описка , из другого пункта Методики . И она там есть . Потому и документ именно на конкретную модель ножа обязательно нужен .
     
  11. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    ДеНик подобається це.
  12. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.619
    Адреса:
    Харьков Украина
    Еще раз для "танкистов" . Там описаны РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ ножей . А этот пункт в точности повторяет параметры уже имеющейся там категории туристических ножей . И какой смысл в повторе , в отдельной категории ножей специального назначения ? В самой Методике (в базовом тексте) опечатка , которая транслируется из редакции в редакцию уже не один год . Просто почитайте ВЕСЬ ТЕКСТ , вы ведь не во втором классе средней школы ...
     
  13. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Ну-ну. В суде расскажете.
    Данный источник является официальным. Какая бы ни была описка, если это описка, она действует пока ее не исправят.
    Чел, который будет потом в суде рассказывать, что это описка, и взывать к смыслам, потом будет долго судью танкистом называть. :D
     
  14. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.619
    Адреса:
    Харьков Украина
    Если есть оригинал документа , или доступ к оригиналу - то и все вопросы к эксперту . Еще раз об этом пишу . Последний .
    Если такое отношение к ножам , то не носите . Вот и решение вопроса .
    Если у вас такое отношение к ножам и ножеманам - то вам не сюда , а на сайт каких-нибудь "бабушек" . Можно макроме заняться , например .
     
  15. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Давайте без эмоций. Научитесь спорить без ссоры. Чисто по фактам, практике.

    Я Вам и дал ссылку на электронный оригинал документа.
    Любой судья, принимая решение, будет прежде всего смотреть официальный источник.
    Исключением может быть, если в суд придет представитель ВР или Минюста, и заявит об ошибке электронной версии документа, предоставит оригинал на бумажном носителе (заверенный соответствующим образом).
    Такого ни я за 22 года работы с судами, ни мои знакомые юристы не встречали.
    Еще вариант, если есть решение суда, вступившее в законную силу, которым установлено наличие этой ошибки.
    Есть такое?
    Какой оригинал есть у Вас?
    Или только логика?
     
    VladBerv та Баварец82 подобається це.
  16. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.304
    Адреса:
    Лембергщина
    А может вам перестать психовать и самому внимательнее перечитать методику?
    Скептически отношусь к людям, которые претендуют на догматичность своих утверждений.
    Не допускаете варианта, что вы не совсем правы?
     
    Vik66 подобається це.
  17. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.545
    Адреса:
    Lviv
    кукри ножик для кошения тростника и кукурузы,а применять любую железяку можно как угодно,косу привязал вдоль-пика,но ведь это не хо.Нету ограничений на мачете,его брата кукри,всякие прочие серпы и мотыги.Наш перекошенный "закон" описывает ножики,которые легко спрятать,точно как короткоствол-не менее 80см.
     
  18. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    О-о-о-очень интересная мысль. Рубит все шаблоны :eek:
    Пойду, трубочку забью, покурю. Может и я это :rolleyes: ... вкурю. :D
    :beer:
     
  19. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.545
    Адреса:
    Lviv
    а неужели есть запрет на топор,тесло(мачете с двумя ручками по краям),косу,серп,мясницкий нож и прочее?А на мою мотокосу можно ставить дисковый нож,который смахивает деревья до 10 см за полсекунды.не страшно?Шаблоны-вещь отвратительная,отупляющая.
     
    Tiger Tigren подобається це.
  20. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Как я Вас понимаю!!!
     
  21. Shefmaster

    Shefmaster Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    318
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    786
    Повідомлення:
    6.578
    Адреса:
    乌克兰。哈尔科夫
    У меня как то в 2013 на кукри на которое уже имелось заключение о не принадлежности к Х.О. по инициативе львовской таможни львовским экспертом Савка А.И. было сделанно совершенно противоположное заключение о принадлежности к Х.О. и кукри по решению суда конфисковали.
    Вероятно таможенникам очень понравилось...
    Интересно что с ними делают после конфискации...сжигают?:) ...или в коллекцию кому, как у пшонки...
     
  22. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Подобную ситуацию я описал ранее.
    По закону, должны уничтожать. А на практике...
     
  23. Merlay

    Merlay Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    381
    Адреса:
    Харьков
    Вот нашел ВИСНОВКИ ЕКСПЕРТiв на такие кукри:
     

    Images:

    1022975406_1022975406.jpg
    1304780544_w640_h640_nozh-machete-kukri.jpg
    7c6fe5b46f69.jpg
    82b85eb5fcd4.jpg
    Баварец82 подобається це.
  24. Merlay

    Merlay Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    381
    Адреса:
    Харьков
    Вот ещё:
    (С последнего китайцы видимо и передрали мой кукри)
     

    Images:

    210efe96bb9b.jpg
    626716742197.jpg
    a9ef5a456e2f.jpg
    7267026.jpg
    7267028.jpg
    7267030.jpg
    7136021.jpg
    7136023.jpg
    7136025.jpg
    7136015.jpg
    7136017.jpg
    7136019.jpg
    Останнє редагування: 25 лип 2019
  25. Merlay

    Merlay Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    381
    Адреса:
    Харьков
    Некоторые из них гораздо длиннее,толще и страшнее, и тем не менее не являются х.о....Так чем же мой хуже - тем,что просто на него нет бумажки?...:(
     
  26. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Тем, что Вы не KA-BAR, не GrandWay, и даже не Кизляр. Хоть у них тоже проблемы бывают.
     
    Tiger Tigren та Merlay подобається це.