Мельхиоровые пули и практика применения.

Мельхиоровые пули из копанины дешевле свинца и при этом летят неплохо при правильном снаряжении.
Но есть у них небольшой недостаток - донышко имеет немного больший диаметр чем остальная ведущая часть пули. Это и является основным недостатком при снаряжении патрона, особенно 7,62/39.
Если сажать пулю неглубоко, то она держится, но патрон имеет очень большую длину, если длину делать стандартной пуля сразу проваливается в патрон.
На мой взгляд есть несколько вариантов выхода из тупика.
Первый - обжать донышко пули в конус и тогда пуля не проваливается. Но при этом она имеет не 310 калибр а что то среднее между 308 и 309 калибром, летит соответственно не совсем правильно.
Второй - расширить всю ведущую часть тела пули до 310 калибра. Или 311 если это для патрона 7,62/54. Так правильнее.
Придумал два вида приблуд для каждого из этих вариантов снаряжения. Немало здесь уже реализовано.
Кто пользуется огромная просьба отозваться.
Кто имеет свои наработки поделитесь с товарищами.

 

Первый вариант более ранний.


Второй вариант.

 

Ах ещё бы чертежик.... Было бы здорово!!

Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk

 

Есть у токаря. Но не только чертежи, а и специальные развёртки с точностью до 0,01 мм

 

) развертки и мы имеем...

Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk

 

В 310 калибре?

 

Мельхиор идеален для "черных" стволов и применять его на некоторых можно в размере .310-.311.
Тем не менее, рекомендуется сайзером менять диаметр пули до .3085
С применяю сайзеные легкие пули с ПМВ на .308м без каких-бы то ни было проблем. Разницы в посадке между зауженным зажопьем и не измененным зажопьем - нет.

Некотрые любители ARплатформы с не хромированными стволами рекомендуют "отжигать" мельхиоровые пули путем нагрева до изменения цвета на желтый и потом медленно охлаждать. Но смущает целесообразность и есть проблема отследить верную температуру без риска выплавить свинец. Хотелось бы прочесть по данному поводу мнение опытных людей с этого форума.

 

В 308 и так без проблем летит, но я для полной уверенности пересаживаю через 308 сайзер - скажу что все они с разным усилием проходят.
Разница в посадке пули наблюдается очень сильно на 7,62/39, там из за длинны пули идёт провал, с этим все кто работает с этим патроном сталкиваются, кто то даже мне говорили на клей садил.
Вот они красоточки пережатые в 310 и рядом родная 8 грамм для 39 Гильзы.

 

Это верно. Усилие всегда разное. Но я очень рад что каждый раз оно ЕСТЬ. Значит достигается некая стабильность результата ресайза.

 

А вы этот мельхиор взвешивали? Насколько большой разброс по весам?

 

Поверьте, разбег в весе до 0,3 грамма который наблюдается в копанине на 100 метров не играет никакого значения, большую роль имеет качество сохрана.
Покупайте сразу партию в сотнях штук у одного продавца, понятно будет что они из одного места, а не собраны по полям и огородам в розницу.
Ну а если надо точность веса, то после сортировки пуль, берёте мелкую дробь и подбираете нужный вес, затем впрессовываете керном в углубление донышка.
Это в том случае если вы гонитесь за точностью и сверхкучностью то и сайзить надо под свой калибр, мельхиор имеет отличительный калибр от всех ныне действующих.

 

У меня лично разлет получился от 8,2 до 10,0 гр. Что как бы не совсем хорошо.

В корне не соглашусь с первой частью Вашего утверждения - однообразие пули по массе - один из основополагающих факторов однообразия и повторения попаданий. Прошу заметить - не точности, а именно повторяемости. Как я не пытался, но из 30/06 они нормально не полетели, слишком большой разброс по массе. Так что отказался от этой идеи. При этом, я совершенно не гнался за "сверхточностью и кучностью" - для меня было бы достаточно кучи в 10-15 см в диаметре, дабы отрабатывать спуск и стрелять переносом по металлу. Однако, повторяемости выстрела никакой, а корпеть над каждой пулей, взвешивая ее, уточняя сколько нужно "докинуть до среднего"... у меня столько времени свободного нет... Посему для своего калибра пришел опять к свинцу.
А вот товарищ мой с радостью стреляет из АК такими пулями. Как он говорит - "за такие деньги. в грудную мишень на 100 м прилетают. чего еще желать?!"

Отсюда вывод - каждому свое, это раз. И автору "приблуды" однозначно мое почтение за прямые руки - это два!

 

Просто у вас не полетело.
Бывает и с новыми пулями не летит, что то не так, то натяг шейки гильзы разный, то порошок не подобрали, то в кучную скорость не попали и много всего должно совпасть.
Релод сродни творчеству, бывает идёт в масть ♠️ , а бывает без бутылки никак не разобраться, а ведь не всегда и пить хочется, поэтому бросаем не победив пулю и идём натоптанными путями. У каждого своя дорога в релоаде.
У меня мельхиор на 100 метров летит в 1-1,5 минуты, а бывало вначале и в А4 не попадал. Кто то насоветовал маузеровский порошок, так я с ним намучился, но потом на шостинском полетело как в копейку. А маузеровский прекрасно заработал со свинцом 13,5 от Ивана. Вот вам и физико-химические процессы.
Релод надо любить и уважать его капризы.

 

Что то темка заглохла, люди Ау! Что же никто не стреляет мельхиором? Где любители Пликкинга?

 

Я ніби планував, (декілька купок різних куль, сайзінг та інше), але постійні відрядження. Можливо у жовтні почну. 300blk

 

Испытал целый набор пулек 1й мировой на 308м. Все сайзил в .3085
Куча 8 МОА на чистом новом стволе (всего 120 выстрелов до первой мельхиоровой пули. Куча на Меско была около 1.5 моа)

У большинства легких пуль с "вмятой" канеллюрой проблема - надо кримповать гильзу. Иначе пуля не держится. Что в свою очередь порождает проблему неравномерного выхода пули из дульца гильзы.
Вторая проблема, более серьезная - мельхиор "плывет" на больших скоростях. Легкая пуля может уйти аж на 900м\с при насыпке в 3 грамма Lovex 073.6. А если валить из толстостенного болтового устройства с тремя граммами навески порохом 073.4, то и до 950-970м\с. Это вызывает размазывание мельхиора по полям нарезов. Что хуже всего, под срез ствола пулю может и сорвать. Порывшись по форумам, выяснил, что мельхиоровые пули по дизайну должны были работать только до 800м\с. Переход на биметал кроме экономической стороны вопроса содержал в себе и проблему срыва мельхиоровых пуль с нарезов при большом импульсе. Получается своеобразная "вилка" при которой твиста ствола может не хватить для стабилизации пули, а сильнее разгонять нельзя, потому что пуля может начать валиться на бок.

Вывод. Дешевые бульки пойдут чтобы друзьям дать пошмалять с пониженной навеской. Не более того!

 

Согласен. Скорость не более 800 м/с. А лучше диапазон 650-750 в зависимости от твиста и пороха. Слишком быстрогорящий порох как ССНФ годится на меньшие скорости там он лучше работает, у меня при 11 твисте 650-700 летало хорошо. Сыпал от 27 до 32 грейн в зависимости от партии пороха. Все пульки сайзил в 308. И заметил что при обжатии донышка лучше куча была, кримповку не применял. Куча собиралась 1,5-1,0 минуты, иногда и меньше. Все зависело заметил ещё и от партии пулек, некоторые приходилось отдефектовывать до 20%.

 

не знаю как у всех летит нормально..., у меня не совсем нормально.. было (с сайги 7.62 с 320 твистом, реальным калибром 7.64). Куча была не мельхиоре отличная (до 300 м), но иногда пропадали попадания )) То есть после уверенного прицеливания смотришь, а попадания нет. А все дело в том , что некоторые пули мельхиоровые имеют диаметр основной части около 7.70- 7.75 мм (мерял несколько сотен микрометром) и (как я понял) их просто выплевывает со ствола.
После того как с 20 выстрелов на 70 м "пропали" два попадания, купил наборчик ув. Друга стрелкова. Сейчас отстрелял около сотни, все прилетает, хотя не тестил еще на 200-300 м. При этом, из-за увеличения давления, начал лучше сгорать (не уставлять несгоревших крупинок) ССНФ.

 

Удачных вам выстрелов. Хотя я думаю на 300 метров это не совсем та пуля которой надо стрелять. Или надо понимать что засчитывать попаданием, а что промахом. Мельхиор это я считаю до сотни метров. Хотя каждому своё.

 

у меня мельхиором получалось достаточно продуктивно стрелять на 300 метров по шарикам (30 на 20 см), Продуктивно это в среднем по 3-4 патрона на мишень, с механики.

 

Года два назад, когда ещё игрался релоудом, собрал с десяток на мельхиоре для 7,62х39. Со ста метров просто размазал их по листу а4. И на этом собственно эксперименты прекратил. Биметалл «Л» из шкасов полетел неплохо. Из шести патронов собирал круг ~8см. Пули обрезал где-то на 5мм. Работало штатно. А потом пули закончились...

 

Ну это опытом назвать трудно.

 

Тот мельхиор что был у меня был весь кривой и косой. В калибраторе что-то проваливалось, что-то шло с усилием. Пришёл к выводу, что сборка патрона на дешевых материалах слишком дорогое удовольствие. Когда все кроме капсюлей было бесплатно, можно было экспериментировать , но все имеет свойство заканчиваться. Кстати, лучшая кучность была на свинце. Сейчас от релоада отказался ввиду нецелесообразности траты времени. Так до сих пор кил 200 свинца валяется.

 

Пуля свинец - 3 грн
Порох Вектан АО - 2 грн
Капсуль центробой - 0,4 грн.
Гильза расточенная под центробой 5 грн (покупается одноразово окупается за 3 выстрела и на много лет вперёд, или растачиваете сами, в 7,62/54 вообще растачивать капсюльное гнездо не надо)
Вот и вся арифметика.
Для одних это трата времени, другим занятие любимым делом. Релоуд любить надо или не влазить в него, каждый сам это решает.

 

Пожалуй, по мельхиору в 308м я могу закрыть тему касательно пороха Lovex 073.6.
Ствол DB10 1:10. Капс CCI200. Пуля Л. Навеска в граммах.
Дистанция 50 метров. Всего лишь 50!!

Общий лист
(мелочь слева - это не дробь. это Марлин 22LR на 25ти метрах опустошал магазины в быстром темпе, заодно и на 50 кучность проверил )

Подробнее



Навески 2.9грамма испытывал ранее и так как кучность была более 7см, решил даже не ставить.


Хреновая геометрия пули + плывущий мельхиор + перекрут легкой пули на 10м твисте = шмаляторЪный припас. Ниочем ((( Без твиста 1:12ти даже не стоит пытаться выжать минуту.
Но если чо - то копаться от 2.65 до 2.7грамма