Фортуна Про-2

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем Amadeu$, 3 лют 2018.

  1. Рослабон

    Рослабон Feldwebel

    Повідомлення:
    781
    Адреса:
    Украина, г. Полтава
    Як на мене, на навіть Фортуна М, Краще себе почуває ніж квазар. За Про2 навіть мовчу. Хотя хз можливо я фанат фортуни. Пробував Квазар Арм, не моє...
     
    takt09 подобається це.
    1. Новый скуп заводского изготовления из нержавейки 1,5мм. Размеры: длина 290мм Ширина 200мм Вес 1кг Г...
      1500 грн.
    2. Новый паракорд L20m,D4mm…есть новые поступления..смотрите другие мои лоты…
      158 грн.
    3. Багатофункціональна лопата Допоможе справитися з завданнями які звичайній лопаті не під силу. Наприк...
      350 грн.
    4. Продаю механизм для складывания блока управления металлоискателем Minelab Equinox 600/800. Для удобс...
      300 грн.
    5. Новый старательский лоток D38cm…
      438 грн.
  2. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Квазар по ЧК? Шутите?
    Для меня показатель по чк, это то, как видит прибор цели из низкопроводящих металлов. В этом плане Квазару до Фортуна ПРО2 как до Луны. Особенно мелочь, например наконечники "семечки" Квазар в упор не видит, или если только положить прямо на датчик, в то время, когда мой Фортуна ПРО2 - 20см уверенно. Квазар больше для империи, но и там Фортуна ПРО на средних и легких грунтах глубже. Много раз проводил сравнения.
     
    andrulchik1986, Кармадум та rotring подобається це.
  3. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    Видит,отлично видит. Фортуна глубже по империи,но что значит глубже? 5 см разницы и при условии,что грунт будет средний или легкий,на тяжелых грунтах разницы не будет,особенно если датчики будут одинаковыми во всем,а так как датчики все самодельные,то погрешность по глубине будет у одного и того же прибора,но с разными датчиками,не говоря за два разных прибора и два разных датчика.
     
    Vl_service подобається це.
  4. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Квазар? Отлично по ЧК?
    Может это для Вас и отлично, но в сравнении с Фортуна ПРО2, как до Луны, повторюсь.
    С Квазар, такое впечатление, что низкопроводящие цели, особенно небольших размеров, очень трудно заметны.
    Фортуна-Про2 обнаруживает намного больше целей такого плана.
    Из-за низкой чувствительности прибора Квазар в большинству целей ЧК ( они как правило из низкопроводящих металлов). Имел возможность неоднократно в этом убедится.
    Пытался мой знакомый, заставить Квазар АРМ при помощи высокой частоты датчика выровнять положение, но улучшений по ЧК так и не получил в нужной мере. Закопали наконечник ЧК "семечка" на глубину всего 5-7 см в чернозём, Фортуна ПРО2 с частотой 10КГц легко его идентифицирует в районе ноля, с хорошим громким сигналом, Квазар в одну сторону через раз что-то муркнул невнятно ( если не знать где зарыто) никогда Квазаром не найти.
    Датчики ДД25 оба , Квазар с частотой 13КГц, меняли датчики местами, всё-равно Фортуна ПРО2 сходу этот "нак" видит, Квазар нет.
    Такими экспериментами не только я занимался, но и другие люди давно заметили склонность Квазар хуже видеть низкопроводящие цели небольших размеров. Это факт.
    Спорить с Вами не буду, нет смысла.
    Мыслим логически, и понимаем, что на средних и легких грунтах 5 см это просто большая разница, когда в кармане 10 монет и все оказались на 5 см глубже , или ни одной, потому, что недобивает, казалось-бы всего 5 см. Есть разница?
    А вот на тяжелых грунтах одинаково все приборы, там если грунт не даст глубже заглянуть, никаой прибор не сможет глубже, чем даст грунт.
    И что, тешить себя только тем, что вот я хожу на сложном грунте с Квазаром например, и никто с Фортунами и Сигнумами с Деусами, всё равно глубже не возьмёт цель?
    Если такое положение дел Вам приносит удовлетворение, да пожалуйста, никто не против.
    Но, что делать когда грунт подсох и превратился в средний, получаем 5см добавки для приборов Фортуна, или зашли на сухой песок летом, накрутили прибор, добавили до 10см., только потому, что есть большой запас того, что можно добавить.
    А что добавить у Квазар? Правильно, ничего, кроме утешительных мыслей о том, что где-то на сложном грунте он вровень с остальными.
    Вот это как-раз, в полной мере относится к прибору Квазар, абсолютно и точно. Но не к приборам Фортуна ПРО2, или в намного меньшей степени.
    Дело вот в чем, Фортуна ПРО2 имеет большой запас регулировки усиления, это приводит к безпроблемной компенсации недостатка добротности датчика. Когда датчик менее чувствителен в сравнении с другим датчиком, достаточно добавить усиления ( его запас в приборе Фортуна ПРО2 довольно большой), и наоборот, если датчик слишком чувствительный ( контура с высокой добротностью), мы легко убираем лишнее при помощи той-же регулировки усиления. Где такое возможно в Квазаре?
    Мало-того, у Квазара очень большие проблемы с работой датчиков, имеющих большое значение разбаланса, да, там есть компенсатор, но работает он в очень узком диапазоне значения разбаланса.
    Стоит датчику например в жару, на солнце, значительно изменить значение разбаланса, и всё, "приплыли", перевороты фазы. Недостаток динамического диапазона Квазар, не позволит работать с почти любым датчиком.
    В то время, как Фортуна ПРО2 работает даже с разбалансом в 3-4 вольта ( это жесть конечно, но всё-же работа возможна) , при этом, сдвиг фазы минимальный.
    Это значит, что Фортуна ПРО2 будет работать с датчиками, что очень сильно могут отличаться от " правильного датчика", а Квазар - не со всеми и только с "правильными".
    Квазар на свою цену хороший прибор, но Фортуна ПРО2 имеет выше функционал, параметры и следовательно другой уровень возможностей.
    На всякий случай, напомню о том, что в Фортуна-М, этого всего, что есть и может Фортуна ПРО2 тоже нет ( особенно с датчиками). Просьба не тащить опять сюда Фортуна-М, сравнивая с Квазар, делая выводы о Фортуна ПРО2. Такой вариант не может быть адекватным сравнением.
     
    Останнє редагування: 5 бер 2019
    Кармадум та rotring подобається це.
  5. rotring

    rotring Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    36
    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Рівненщина
    +1
    Сам перешел на про-2 только потому, что по антике квазар не вытягивает.
    +/- крупную бронзу будет находить, а с остальным - все как пишет камрад SDR, проверено неоднократно.
    Ну и по опционалу квазар до про-2 как бэ не дотягивает, так что и сравнивать их на равных не совсем корректно.
     
    Кармадум та Vl_service подобається це.
  6. cool23

    cool23 Oberschütze

    Повідомлення:
    86
    Всім дякую!))
     
  7. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    я не тащил мку в разговор,я лишь сказал,что квазар видит ЧК,особенно динарики,по металлопластике (типо наков) может и проиграет фортуне,но пять же смотря при каких условиях,а вот отстройка по грунту у него в разы лучше чем у фортуны (даже чем у ПРО2),квазар проиграет фортуне по глубине только в общем понимании этого вопроса,я тоже сравнивал и не раз, и кстати ПРО2 у меня есть (мир не без добрых людей,прислали блок оззиковской сборки),так что теперь я специально разложу по полочкам все что связано с ПРО2 и так как оно есть на самом деле без "красивых слов"!
     
    cool23, Кармадум, Porta та 4 іншим подобається це.
  8. cool23

    cool23 Oberschütze

    Повідомлення:
    86
    Буде дуже цікаво,вас послухати після тестів)
     
    Vitalik Zmej та Кармадум подобається це.
  9. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Согласен, я подумал, что привычка осталась, извиняюсь.
    Денарий римский уже по своему весу не маленкая цель, его и Аська нормально видит, если он там есть. По металлопластике в чистую Квазар проигрывает, даже по воздуху, и в других условиях.
    А датчик от Фортуна ПРО2 "оззиковский" есть? Для ПРО2 кстати все делают сейчас уже менее добротные датчики, это позволяет лучше работать на сложных грунтах, в особенности мокрых весенних. Старый датчик от Фортуна-М , в этом плане хуже будет, рабочий вариант, только грамотно с ним нужно обращаться, на чернозёме току не наваливать лишнего и с усилением аккуратно. Не резонансный для весны делает совсем другой прибор в руках.
    Ну ваше предвзятое отношение никуда не делось, к прибору Фортуна, так, что вполне предсказуемо ожидать расклад.
    Но даже и без "красивых слов", всё давно разложено.
    Почитаем, обсудим, на то и форум есть.
     
    cool23 подобається це.
  10. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    есть два оззиковских разных частот и один не резонансный от Артура,ранее все тестировалось от мки до ПРОшки,теперь и ПРО2 войдет в эту серию,на предшествующих моделях все датчики вели себя адекватно при разбросе температур от -4 до +35,не думаю,что конкретно под этот блок нужно иметь "отдельно" изготовленный датчик,если это хоть сколько нибудь критично для этого прибора,то плюсов ему данный факт явно не добавит и тут я точно не при чем.
     
  11. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Особо не критично, но...
    Просто недоиспользование прибора получится. Идеально когда две частоты и возможность переключать с одной на вторую мгновенно, например 8 КГц и 18 КГц, намного больше информации о цели. Например, на высокой частоте плоская железка больше оцветняется, на частоте пониже в два и больше раза уже слышим спорный сигнал, в то время как на монету, на обеих частотах, чистый красивый цветной сигнал. С одночастотным датчиком этого не прочувствовать.
     
    iks-, dante1741 та форт55 подобається це.
  12. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.094
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    І на котрі з двох він буде краще працювати?.Думаю на середній :D.З свого невеликого досвіду,самі ефективні датчики,ті що налаштованні на якусь одну частоту.По резонанс,нерезонанс-під певні умови грунту.Доречі і частота має значення,під ці умови грунту.І дискусія по металопластиці,а кому вона потрібна?:D.Якось виїхав на годинку,накопав десяток металопластичних шмурдяків,ще десяток не намацав,не блиснуло рижим.залишив камрадам зрячим.На поселенях тільки і металопластика залишилась,дрібна і ненужна.:D
     
    shanyn, Vitalik Zmej та Vl_service подобається це.
  13. Рослабон

    Рослабон Feldwebel

    Повідомлення:
    781
    Адреса:
    Украина, г. Полтава
    Привет. Как узнать какой у меня датчик. Резонансный или нерезонансный?
     
    takt09 подобається це.
  14. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Dnipro
    если 2 частоты то безрезонанс
     
  15. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.094
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    На підставі чого,такий висновоК?:D .
     
  16. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Dnipro
    не буду с вами спорить, знаю что 2частотки безрезонансные только, пояснити может я ошибаюсь
     
  17. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.094
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    Я не спорити зібрався,справа в тім,що багато-частотні датчики ,можуть бути також резонансні.і НЕ.Розуміня резонансу(в передатчику резонансний контур),також відносне,ефективність ТХ (ККД) .може бути на одній частоті +- 3-5 кГц.Частота вибирається під ціллі (що ви збираєтесь шукати) імперія ,має бути нижча частота,антика -вища.Універсальна (середня) частота виходить в межі 10 - 15 кГц.
     
    iks-, ru$l@n та Porta подобається це.
  18. Porta

    Porta Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Харьковская обл
    Делал 7кгц и 16кгц, Рх -11,5кгц, как бы и резнанс и в тоже время не очень
    Надо уточнить на какую монету чистый красивый сигнал, если пятак советов то да, красивый и чистый, если катькин пятак то на 18 кгц как правило уже сигнала нет, надо вытаскивать из окна грунта вместе с откликом грунта, при условии правильной калибровки на на феррит +94 или даже+92
    Поэтому каждая частота под свои цели
     
    Останнє редагування: 7 бер 2019
    iks- подобається це.
  19. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Ошибаетесь, двух-частотный датчик для Фортуна ПРО может быть как с резонансным контуром RX, так и c не резонансным контуром RX.
    Контур ТХ датчика приборов Фортуна сделан по схеме последовательного резонанса.
     
  20. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Это если настроить на феррит, но это не значит, что искать пятак будем внутри феррита. После отстройки к грунту, внутри грунта, пятак вполне может быть на своём месте +84 например, и только с существенным увеличением глубины будем наблюдать сдвиг фазы этого сигнала в сторону окна грунта. На частоте 7 КГц, влияние грунта на сдвиг фазы сигнала отраженного от монеты будет заметно меньше, следовательно крупную медь, на этой частоте, любой VLF прибор будет видеть глубже, чем с частотой 18 КГц, это если грунт сложный и средний по степени минерализации, но когда грунт сухой песчаник, тогда и с 18КГц вполне неплохо можно находить крупную медь. В точности до наоборот, с высокой частотой лучше "видны" цели из низкопроводящих металлов.
    Для этих целей и есть в приборе возможность быстро переключать частоту работы, используя двух-частотный датчик, для разных задач поиска и на разном грунте, используя один и тот-же датчик.
     
    Останнє редагування: 7 бер 2019
    Porta та ru$l@n подобається це.
  21. Рослабон

    Рослабон Feldwebel

    Повідомлення:
    781
    Адреса:
    Украина, г. Полтава
    Датчик у меня 2х частотный для Про2, 9 и 14кГц.
     
    takt09 подобається це.
  22. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.094
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    Нормально,краще 7 і 14 кГц.
     
    iks- та shanyn подобається це.
  23. Рослабон

    Рослабон Feldwebel

    Повідомлення:
    781
    Адреса:
    Украина, г. Полтава
    Тоже так думаю, но взяв те шо було. Хочу ще Снайперку прикупить на 8 та 18. Але не знаю на скільки воно буде працювать. Та й не знаю в кого заказать чи купить...
     
    takt09 та iks- подобається це.
  24. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.094
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    На.....я? ДД-30 ,7, 13 кГц ,бімба :D Відкрию велику таємницю!Фортуна на низьких частотах,металопластику чує з адекватним ВДІ.На всіх грунтах.Спинки фібул витягає з 15-20 см.І на .вам висока частота?
     
    Останнє редагування: 7 бер 2019
    iks-, shanyn та Vl_service подобається це.
  25. sos1234

    sos1234 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    169
    Адреса:
    Ліси і поля УКРАЇНИ
    Вот что может Квазар КАТУХА12-24 Снайперка частота 12.700- это только сегодня.Про и рядом невалялась. IMG_7397.JPG
     
    Vl_service та cool23 подобається це.