Кортики императорского флота Германии. Установленные владельцы.

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем thebig, 5 лис 2014.

  1. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Привет, Стас. Да, правильно.
     
    SStraus подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Вітаю! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Не часта ракета на наших просторах, вся...
      2500 грн.
    2. Пояс розавнтажувальний XL "Баллистика" НОВИЙ (Мультикам оригінальний) + зі слотами під бронепакети Б...
      3000 грн.
    3. Комплект форми м 40. Розмір наш 52 - 54 Абсолютно нова. Купував собі на реконструкцію перед війною в...
      6750 грн.
    4. Металеві колишки для постановки мін озм 72, мон 50 та інших. Кількість 15 шт. Длина 35 см.
      300 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Є невелика кількість навчальних ВОГ 17. Для тренувань під скиди ідеальний варіант
      720 грн.
  3. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    55
    Повідомлення:
    23.915
    Адреса:
    Украина - Германия
    Эт хто ? уж слишком на царя Миколу смахивает.
     
  4. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.974
    Адреса:
    ...

    Он и есть. Они с "кузеном Вилли" частенько рядились в мундиры подшефных полков.

    Николай II был шефом прусского лейб-гренадерского полка Александра Первого. На этой фотографии 1905 года он справа, А рядом с ним - его кузен и немецкий император Вильгельм в форме русского лейб-гусара

    арпрапрарр.jpg
     
    Kot1968, SStraus, Koloben та 5 іншим подобається це.
  5. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    55
    Повідомлення:
    23.915
    Адреса:
    Украина - Германия
    Благодарю!:beer:
    не видел этого фото.
     
    bomber 45 подобається це.
  6. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.974
    Адреса:
    ...
    Не "тот" ли это кортик, из-за которого разыгралась драма в среде российских коллекционеров?o_O

    Оригинал

    http://www.ntv.ru/novosti/234045

    Неоригинал

    http://www.ural.aif.ru/society/science/817820
     
    LEON 53 подобається це.
  7. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Не исключено, что тот. Я тоже, было об этом подумал. Фото, конечно, маленькое. Но кортик, действительно, похож на "тяжелый".
     
    bomber 45 подобається це.
  8. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Олег, обратил внимание, что темляк на "моряке" у Николая практически не повязан?
    Как обстояло с узлами по времени?
    Когда начали вязать "морские узлы", есть инфо?
     
  9. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Андрей, морской кортик для офицеров императорского флота Германии былл введен в сентябре 1901 года. Поводом для этого события стала встреча императора Вильгельма II с императором Николаем II. Вильгельм, удовлетворенный результатами смотра, был спрошен адмиралом Вальдерзее о том, нельзя ли разрешить офицерам носить их кадетские кортики. Желая как-то поощрить офицеров, Вильгельм отдал распоряжение о введении кортика для офицеров "по образу императорского флота России". 14 октября торговый дом для армии и флота доставил образец нового кортика в управление императорского флота Германии. 15 октября статс-секретарь направил распоряжение, в котором говорилось:" разъяснения касательно особенностей кортика и темляка для офицеров на стр. 12/13".
    Узел был достаточно простой, см. пост 34 выше. То, что Николай с ним мог и не заморачиваться, может объясняться тем обстоятельством, что он ведь этот кортик всё время не носил. Или же опять виновато фото, и мы не видим, как выглядит узел на самом деле.
    Имеющееся у меня изображение кортика, подаренного Николаю Вильгельмом.

    image.jpeg
     
    Kot1968, LEON 53, adlerhaus та 4 іншим подобається це.
  10. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Спасибо за разъяснение - СУПЕР!

    Ещё раз присмотрелся - к длине свисающего темляка и кажется, что-то среднее между тем, как у тебя (пост №34) и на скане / изображении кортика, подаренного Николаю Вильгельмом.
     
    thebig подобається це.
  11. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Наверное, он у него все-таки только вокруг гарды завязан, без петли под навершием.
     
  12. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Вот, случайно наткнулся сегодня на фото Вильгельма. Это по поводу темляка. У Вильгельма он завязан неправильно.

    image.jpeg
     
    Kollekzioner, SStraus та adlerhaus подобається це.
  13. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    55
    Повідомлення:
    23.915
    Адреса:
    Украина - Германия
    Нарушитель, понимаешь , уставов...!:smile_13:
     
    bomber 45 та thebig подобається це.
  14. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Подозреваю, что желающих указать дядюшке Вилли на этот недостаток в его окружении не нашлось.:)
     
    adlerhaus та SStraus подобається це.
  15. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Всем привет. Представлю вниманию уважаемого сообщества новый экземпляр своей коллекции, кадетский кортик обр. 1890 года.

    E83B48A7-ECDD-4D7A-84F3-F7CB6EA1C380.jpeg EF0384D6-70C0-496D-8AF7-BAD9BFEF1D7A.jpeg B24DFCCA-879F-4F0B-8A43-44186EE76B5A.jpeg 7BC21008-CA06-4315-85B7-887428564719.jpeg C9D8D5DB-E064-43EF-B95C-4C0CFB27CE40.jpeg 6DBEB3FA-0525-442F-9E6A-0D62826DE092.jpeg E0ADCD00-24E0-4B8E-890F-3282537ABD37.jpeg 5DB863AA-1A85-400D-B737-142E61E54B4B.jpeg 579E049D-11A9-4F5A-97B2-0024415DE8E9.jpeg F74EB96F-DB8E-4940-90BD-6E4A8F4C5ECF.jpeg B5E76E8D-072A-42B3-AA96-5CCA8458F8AB.jpeg
     
    Alex1-72, 646dg, grig64 та 11 іншим подобається це.
  16. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Наличие имени владельца просто обязывает к тому, чтобы попытаться узнать что-нибудь о нем. Давайте попробуем.
    Помогут нам в этом специальные источники информации, такие, как, например, списки личного состава на 1913-1918 годы.
    Оказывается, военных с именем Олтманнс на этот период во флоте было трое. Но выбрать нужно только одного.
    890B8D80-A118-4174-B74B-2CFCBEFD245E.jpeg
    Если мы прочитаем информацию о них, то увидим, что задача, в данном случае, вполне решаема. Карл и Вильгельм служили в морской
    пехоте, то есть носили форму защитного цвета и не носили кортиков. Остаётся нужный нам человек-Фриц Олтманнс.
     
    Останнє редагування: 27 лют 2019
    Alex1-72, Мигел, dimarik та 5 іншим подобається це.
  17. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Что можно рассказать о его жизни?
    Фриц Олтманнс родился 25 мая 1895 года в городе Верден-ан дер Аллер в Нижней Саксонии, в семье аптекаря.
    Поступил во флот в 1914 году, морской кадет на судне «Виктория Луизе». Значится в списках кадетов, см. фото ниже.

    75931503-AD69-4B4D-83A3-C9F1B767D2DD.jpeg 43A01B2F-18F7-4A9E-8481-F0D19E7D3F0D.jpeg

    До начала 1918 года-кадет на крейсере «Остфризланд». Участвовал во всех продвижениях флота, в том числе в район Скагеррака.
    Награждён железным крестом 2 класса.

    8AA7614F-DBBF-47EF-89DB-FE8D7699CABE.jpeg

    С февраля 1918 года лейтенант. Обучение в школе подводников, после чего служил вахтенным офицером на новом
    подводном крейсере U 157.

    82FDFF12-17F8-4D75-A267-ECB7B3F36A59.jpeg
    Закончил службу 19 сентября 1919 года. В этом же году в качестве коммерсанта отправился в Колумбию.
    24 декабря 1924 года, незадолго до возвращения домой, умер от лихорадки. В книге «Crew 1914» есть и
    фото Фрица Олтманнса.

    85BDF716-0C17-4458-B2B2-8F12624641AD.jpeg
     
    Троша, Alex1-72, Мигел та 11 іншим подобається це.
  18. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Повідомлення:
    1.836
    Адреса:
    Беларусь Минск
    Олег огонь!:beer:.Класс
     
    thebig подобається це.
  19. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Ещё один бриллиант в корону.:beer:
    Поздравляю.
     
    thebig та bomber 45 подобається це.
  20. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.974
    Адреса:
    ...
    Очередная приятная вещь с персональной историей.

    Поздравляю, Олег! :beer:
     
    gall 83 та thebig подобається це.
  21. den70

    den70 Feldwebel

    Повідомлення:
    239
    Поиск и установление такой информации, для меня сродни радости от самого предмета. Олег очень интересно и ударно! Мои поздравления!!!
     
    slava2008 та thebig подобається це.
  22. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Спасибо. Очень рад, что вам понравилось.:beer:
     
    Ievgen721 та bomber 45 подобається це.
  23. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Олег привет. Прекрастный предмет!!!! А ещё с доступной и познавательной историей - это без коментариев! Поздравляю!!!!
    Если не секрет расскажи как он тебе достался, целенаправленная долгая покупка где-то или случайное попадание и быстрое решение?
     
    thebig подобається це.
  24. aidaid99

    aidaid99 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    1 мая
    Мои поздравления Олег!Отличный экземпляр в коллекцию и самое ценное это то что с историей..обожаю такие предметы!!
     
    thebig подобається це.
  25. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Олег, сказать, что классный кортик, супер и т.д. не сказать ничего, только "налить мёду", но есть уже понемногу опасность сахарного диабета))).
    В общем - поздравляю, завидую и т.п.
    Но пишу не по этому поводу.
    Может стоит перенести в тему "Прусские морские кортики, дедушки...", чтобы такая ВЕЩЬ была в закр. теме и потом не искать часами...
    Само собой не все посты (особенно мой))), а только фото и описание с выдержками из истории офицера и предмета.
    Или продублировать.
    Касательно некоторых кортиков из твоей коллекции - может тему назвать "Прусские... дедушки морск. корт. и их потомки"???
    Заранее :beer:
     
    Останнє редагування: 28 лют 2019
    den70 та thebig подобається це.
  26. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.372
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Случай и быстрое решение.
     
    zorik.antikvar подобається це.