Ножны кортика вермахт и рукоять

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем Aleksey., 19 лют 2019.

  1. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Тогда посмотрите, пож-та, на рисунок обоймиц.
    У Алкозо - листья "идут" в направление ОТ колец, у Хёллера - К кольцам.
    Различия в рисунке листьев я лично не вижу.
    IMG_1787.JPG
     
    357951 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ВАЗ був віджатий в районі донецької області в 2022 році в армії рф частини №74507. В подальшому вико...
      60000 грн.
    2. (в наявності 1 шт.)
      Захист спини в РПС Virtus Back Protection кевларова вставка усередині Стан: новий Рзмір: 30х13.5см
      1900 грн.
    3. Заводські репліки кокард СС. Мають клейма. Покриті сріблом і штучно зістарені в заводських умовах. Н...
      290 грн.
    4. Нова парка армії США ECWCS Gen III Level 6 Goretex Large Long на зріст 180-192, обхват грудної кліти...
      6850 грн.
    5. 1 грн.
  3. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Андрюх привет. У меня в коллекции три предмета Хёллера, именно поэтому ТС и отписал. Есть вопросы конечно по устью и болту, но это опустим. Но по обоймицам неужели не понятно? Андрюх по мимо того что листья обращены не к кольцам, так посмотри ещё на расположение жёлудей!!! Ну ведь невооружённым глазом видно что обоймицы и утопленный болт это Хёллер!
    Да простит меня Олег, вот ссылка на такой же корт который сейчас в продаже у Вайца. Может ТС это поможет для сбора предмета. Но я повторюсь, этого бы не делал!!!!
    https://www.weitze.net.ru/militaria/97/Wehrmacht_Heer_WH_Dolch_fuer_Offiziere__302897.html
     
  4. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Ножен Алкосо так и не дождались, поэтому сброшу фотографии обоймиц ножен Хёллера. Обратите внимание на место нахождения жёлудей по отношению к листьям, так будет проще определить схожесть. Потому что процесс бытования у всех предметов разный. Так же обратите внимание на постановку болта на устье. И то что болт утоплен, это тоже важно и это не совпадение.

    12 Black 2.JPG
     
  5. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    А я разве должен это делать? Я ничего никому не должен. Ищите сами, Вы ведь любите разбираться.

    Да, для меня многое стандарт, я не делаю из немецкого качества чего то такого, о чём другие говорят с придыханием. Было и не такое. Если Вы начнёте интересоваться тем, как это было сделано, то обнаружите удивительные вещи. Удивительно, как можно из такой банальщины раздуть проблему. Пожалуйста, не делайте из темы Санту Барбару 2 на пяти страницах.
    Рекомендую поинтересоваться старыми технологиями, очень помогает принятии решения или формировании мнения .
     
    Ievgen721, nazgyll та bomber 45 подобається це.
  6. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    :beer:
    По моему мнению, всё дело в позиционировании ножен и соответственно обоймиц на них.
    На Вашем снимке обоймицы в одном из случаев просто установлены задом наперёд. Т.к. растительный орнамент идёт по кругу обоймицы, то достаточно просто перевернуть этот элемент нужным направлением листьев к лицевой стороне ножен. А вот если бы они сходились на вершинах обоймицы навстречу, тогда да, Вы были бы правы. Кстати эти самые кольца снимаются на раз два.
    Не согласны? Ошибаюсь ?

    Ещё раз вернусь.
    Можно ли увидеть полное фото на Вашем сравнительном коллаже ? Ещё раз рассмотрел, полное ощущение того, что ножны показаны с разных сторон, у одних лицевая сторона, у других тыльная.
    Пардон .
     
    Останнє редагування: 21 лют 2019
  7. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Алексей если это банальщина, то зачем вы вообще отвечали ТС на его вопрос. Вы генерал, пройдите мимо. Но человек просит помочь разобраться с ножнами, это же форум... Нужно помогать друг другу. Профессионалами не рождаются, ими становятся. Будьте лояльны к моим коментариям, но ответьте ТС убедительно если Вы за это взялись. Я предоставил массу доказательств, вы ни одного........ Зачем вы тогда говорите что это ножны Алкосо??? К чему всё это?
     
  8. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Алексей я тоже это заметил, но это не столь важно. Обратите внимание на жёлуди и их расположение в отношении дубовых листьев. Ножны ТС не имеют ни чего общего с Алкоссо.
     
  9. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Генералы, профессионалы ээээ,
    Если внимательно перечитать мои сообщения в теме , то обнаружится занимательное - я нигде не сказал что это ножны Алкосо, то что похожи, да говорил. Уделяйте чужим словам больше внимания, пытайтесь понять сказанное.
    Блин , в чём доказательства ? И главное чего? Того, что у Вас есть пехотник с клеймом Хёллер? И основное, не пытайтесь мной управлять, хочу высказываюсь, хочу не высказываюсь. Всё зависит от того, как быстро мне надоест читать ерунду. Вот Вы как опытный собиратель с большой коллекцией настаиваете на том, что обсуждаемые ножны принадлежали кортику Хёллер, взяли за отправную точку винт, его отверстие ( кстати отличное от ТС), фитинги с орнаментом и на этом построили доказательную базу. Тогда уж идите дальше и сравните гальку на поверхности ножен, очень познавательная штука, почти отпечаток пальца и ответьте сами себе сходство есть ?
     
    bomber 45 подобається це.
  10. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Алексей у меня есть ТРИ пехотника Хёллер, и обоймицы у всех эдентичные как в теме ТС. По поводу гальки, и отпечатков пальцев это уже слишком.... Посмотрите пост 24, там где вы не говорили о ножнах алкоссо. Но до сих пор аргументов вы не представили. И потом вы пишете о какойто Санта барбаре...... которую сами и раздуваете.
     
    Останнє редагування: 21 лют 2019
  11. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Вы любитель спрашивать с других аргументы?
    Тогда и я спрошу, Вы читать умеете? Ткните меня носом .
    24.jpg


    Если Вы такой ленивый , то я сделаю это для Вас, но предупреждаю, это последний раз, а то я начинаю как то плохо реагировать на пустые слова. кк.jpg
     
    bomber 45 подобається це.
  12. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Алексей я не ленивый и для меня ни чего не нужно делать. Есть тема, и есть ответы. Ещё раз повторюсь, у меня есть три Хёллера, и они эдентичны. Ваши фото безупречны. Да на ваших фото не вижу заусениц..... Хотя это не важно.......

    12 Black 2.JPG
     
  13. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Посмотрите внимательнее фото пожалуйста.
     

    Images:

    11111рпца.jpg
  14. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.631
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Молодец Игорь,я тоже долго колебался,следил за темой,а то как не ляпну,все чушь,но по моему ножны ностоящий Хелер,фуфляков с них сделанных перелапал кучу...
     
    zorik.antikvar подобається це.
  15. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Я как-то нить темы не то чтобы потерял, но даже и искать, по правде говоря, уже не пытаюсь.
    Один вопрос у меня, правда, есть: а, что, есть сомнения в оригинальности ножен в теме?
     
  16. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Доброго времени суток всем пытающимся мне помочь.
    Поискал в лотах продающего кортик с моими ножнами, подумал может он его продавал когда-то целиком, а сейчас распродает по каким-то причинам по частям, наткнулся вот на этот предмет...ножны вроде как мои, может эти фото каким-то образом помогут пролить свет.

    Большое всем спасибо.
     

    Images:

    1086347e4b498dec3212c731be2c.jpg
    a04451824a33a1f67e3acb4957f8.jpg
    0c78401e43a59d7360dfb97e4dcd.jpg
    f026bfb3413eaff4aec456a91751.jpg
  17. zorik.antikvar

    zorik.antikvar Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.472
    Адреса:
    Беларусь, Минск.
    Олег нить темы это вопрос ТС...... К какому производителю относятся ножны? По поводу оригинальности я не сомневался, но есть вопросы по некоторым моментам на что я указал. В связи с чем и попросил в этом уже самого ТС разобраться держа ножны в руках. А вот всё остальное это уже действительно Санта Барбара........
    P.S. Да ещё был вопрос стоит ли собирать весь предмет, имея клин или ножны. Андрей в 23-м посте ответил чётко и ясно! Я так-же неоднократно повторял и повторю сейчас. Алексей (ТС) Вам это не нужно!!! Не тратьте своё время на то что не нужно и не принесёт Вам удовольствия!
     
  18. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Спасибо, я Вас понял, пришёл к выводу, что лучшее решение - это продать имеющиеся ножны и клинок, подсобрать немного денежки и присмотреть что-то дельное и купит, предварительно проконсультировавшись тут на форуме чтоб не приобрести очередной конструктор.
     
    bomber 45, thebig, zorik.antikvar та 2 іншим подобається це.
  19. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Есть такая хорошая книга по армейским кортикам. Авторы Данни Риске и Геррит Хессельс, голландцы.
    F7EDAD25-FA0E-445F-8DA6-7BA70C6237DE.jpeg
    В связи с тем, что данная тема осточертела мне примерно так же, как тема про саблю с накладным орлом, я сегодня отправил Данни
    сообщение по эл. почте с фотографией ножен. Вот, что-то мне ответил:
    «Halo Oleg,
    Das ist eine Scheide von Alcoso. Es ist eine späte Fertigung. Die früheren Scheiden von Alcoso haben zwei Flachkopfschrauben.
    Gruss
    Danny»
    Для тех, кто не говорит по-немецки, перевожу: «Привет, Олег. Это ножны Алкосо. Это позднее производство. Ранние ножны имели два винта с плоскими головками.
    С приветом,
    Данни»
     
    Alex1-72, bomber 45, 357951 та 4 іншим подобається це.
  20. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Добрый день Олег, очень Вам благодарен. С ув. Алексей
     
    thebig подобається це.