Муки выбора бюджетной AR-системы

О!
А что значит "снять видео выстрела из АР без запирания ствола"?
Стесняюсь спросить - это как должно происходить все?
Первый выстрел - запирание будет, просто потому, что Вы его механически (в противополжность гм... газоотводному), рукой, осуществите. Рукоятку перезарядки дернув.
Или Вы хотели сказать, что Вы не будете стрелять без ОТпирания ствола, т.е. рассцепления ствола и затвора, за которое - и ТОЛЬКО за которое - как Вы утверждаете, отвечает работа газоотводной системы?
Вы ж определитесь, что Вы говорите...

 

Ну как вариант, спилить боевые упоры на личинке. Станет свободный затвор. Возможно, на парочку выстрелов хватит, пока не развалится. Говорю же, оружие жалко, у себя делать этого не буду

 

Уточ

Стоооп!
Спилив боевіе уорі Ві получите что?
Точнее, что произойдет, спилы Вы их - ну, по Вашему мнению? Как система будет работать, и, самое главно, ОТ ЧЕГО может развалиться?
ЗЫ. Это при условии, что она будет работать.
ЗЫ-2. Почему она - в ее массо-габаритных параметрах, может НЕ работать?

 

Создается впечатление, что вы уже забыли формат сообщения, которое писали чуть раньше, на которое я и ответил. Давайте заканчивать дискуссию.

 

Ну почему-же?
Просто Вы пишете так много прекрасного, что мне просто не удается - не взирая на то, что я на работе, и тоже пишу, но важный документ - удержаться от комментариев...
Кстати, предлагаю так же если не вернуться, то не забыть о Вашем тезисе (буквально прграммном!) об "выстреле без запирания ствола". Мне, так или иначе, интересно Ваше понимание вот этого вот действа.

 

Вечер перестаёт быть томным (с)

 

Та давно он им перестал быть...

 

Оно противоречит вашим утверждениям.
У вас гильза основной поршень, я газкей только для открытия затвора.

 

ЗЫ. Мне все-таки вот интересно - откуда явля

Кстати мне тоже интересно как диспутант прояснит то, каким образом две схемы работают в творческом союзе.
Синергии, так сказать.
И как там схему кинематики узлов рассчитывали.

 

Я не претендую на самое правильное мнение, и не исключаю что могу ошибаться. Но пока, я придерживаюсь своей версии, и все будет понятно точно, только после собственных тестов (на двух АР, в 223 и 308). Результатами поделюсь, в виде отснятого видео.

 

Результатов не будет.
Вы сами это знаете.

 

Своеобразно.
Нет, то что практика - критерий истины лично я не оспариваю.
Так что лично я жду фотофиксацию дерзновенного эксперимента с пояснением его базового постулата, который подлежал проверке, а также описанием того, как полученный результат его подтверждает или опровергает.

 

Зададим, так сказать, направление и контекст дискуссии...

 

Что, ли - и мне набросить на вентилятор?
К вопросу о возможности работы автоматики без газоотвода.


Экспериментальный "Thompson", в .30-06 Springfield (свободный затвор)


Экспериментальный "Thompson", в 30 Carbine (предположительно, с затвором Блиша)

 

Вы же понимаете, что максимум давления в патроннике (стволе), пресловутый "передоз", достигается до того момента как пуля пройдет газоотводное отверстие? И наличие или отсутствие дульных устройств никак практически не влияет на максимум давления?

 

Тю!
А чего ППШ не подойдет?
Кстати, а в затворе Балиша бронзовый (?) башмак замедлителя он как работал в схеме???

 

Справедливости ради, заключение автора после аргументированной дискуссии, вот такое)))

 

Не объективно. Автор сам не уверен, исходя из его сообщений позже. Будет объективно, если заблокировать патрон в патроннике и снять зуб выбрасывателя. Если гильза останется в патроннике, а затвор отойдет в заднее крайнее положение после выстрела, тогда да, споров больше не будет. А пока, я не верен. В прочем, вы, уверен что тоже не уверены

 

Просто, распространено мнение, что свободный затвор может быть применен исключительно в оружии под маломощные (пистолетные) патроны.
Здесь мы можем наблюдать оружие, работающее, на том же принципе, но - под винтовочный и (условно) промежуточный патроны. Правда, масса несколько выходит за пределы разумного. Но, "Томпсон", и в родном варианте - весил немало.
Башмак, судя по всему, не оказывал существенного воздействия - поскольку в поздних моделях (М1 и М1А1) от него отказались.
То есть - я думаю, AR-ку можно заставить (худо-бедно) работать с заблокированным газблоком, если убрать зацепы на болте, и подобрать возвратную пружину достаточной жёсткости.
Может - не с первой попытки.
Просто - какой в этом смысл?
Она - весьма неплоха, в родном исполнении.

 

Автор резюмировал вполне уверенно, насколько я могу судить.
А за мою уверенность не волнуйтесь, у меня опыта с АР достаточно, я знаю как это работает.

Могу даже посоветовать метод проверки - засунуть патрон с грязной гильзой в патронник и стрельнуть (именно гильза грязная, не пуля!). Скорее всего он заклинит в патроннике и все сами увидите. Только потом патронник придется чистить. Ну и гильзу шомполом надо будет выбивать.

 

Посмотрим.

 

То есть со срывом зуба экстрактора Вы не сталкивались. Затвор ушел, а гильза осталась в патроннике.

 

У меня лично было пару раз, но без срыва. Приходилось затвор открывать ударами приклада о землю, одновременно тянуть за рукоятку взведения. Если эта проблема со срывами известна и частая, на ютюбе это должно быть. Скиньте видео, в качестве доказательства.

 

Проблема известная, называется не чистить патронник или применение не обжатых гильз.

 

Я не о самой проблеме, а о том что затвор уходит, срывая закраину гильзы зубом выбрасывателя. Обычно, происходит нечто подобное: