Муки выбора бюджетной AR-системы

Свободный, в контексте "высвобожденный от боевых упоров". Вы невнимательно читаете сообщения.

 

Написал, во второй части сообщения. Там же четко указано: "при том что гильза (основной поршень), будет зафиксирована в патроннике".

 

Так, попробуем с третьей стороны: зачем на затворе AR-ки расположена такая деталь, как экстрактор? И в принципе почему эта деталь названа экстрактор? По вашей теории там достаточно эжектора, просто чтобы выбросить гильзу, а экстрактор не нужен, ведь гильза и так идет назад под давлением.

Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

Да, работать будет, но выбрасываться отстреленная гильза будет некорректно. Поэтому нужен экстратор, который работает в тандеме с ежектором, для уверенного, направленного выброса гильзы.

Вы можете самостоятельно протестировать, извлечь экстратор, и выстрелить. Убедитесь в том, что затвор отведется до самого конца, но гильзу может не выбросить. Тем не мене, это докажет, что в отведении затвора, участвует сама гильза (для любителей придираться к словам, это в контексте всего того, что было написано ранее).

 

Так, отлично! Значит вы знакомы с тем, что есть "правильный" и "неправильный" выброс. Кстати направление на окно выброса задает как раз расположение эжектора.
Наверняка вы также знаете, что гильза в АР-ке может выбрасываться вбок-вперед, вбок-в сторону и вбок-назад? А теперь вопрос: чем регулируется это самое направление вылета гильзы из окна? Кстати эта опция регулировки не на всех АР-ках доступна.

Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

В принципе, в продаже есть стволы с другими твистами (не у нас). Например, 1:16... И, не только. Собственно - почему, и вопрос нарисовался.

 

Овергаз, недогаз. Лечится регулируемым газ. блоком.

Направление выброса гильз, задается расположением эжектора, относительно экстратора. Уберите одну из этих дателей, и выброса не будет.

овергаз, недогаз.

Регулируется подачей или убавлением газов на ключ (газ. писто, поршень внутри затвора (трубку)). У себя я решил это установкой газ. блока. Теперь могу управлять степенью его открытия, когда в стволе давление меньше, или наоборот - больше.

 

Прекрасно! Теперь вопрос: если все это регулирует газ-блок, который часть газового двигателя, то это идет в разрез с вашей теорией, что газовый двигатель работает, только на начальном этапе, а все остальное делает гильза? Ведь тогда она должна регулировать и овергаз и недогаз, ведь основной импульс движения задает она?

Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

Напротив, это подтверждает теорию. И это не моя теория, а общепринятый принцип работы оружия, с поворотным запиранием личинки затвора в патроннике, и газовой системой, необходимой для ее открытия, на разных этапах остаточного давления внутри ствола (которое в свою очередь, выталкивают эту самую гильзу, и толкают затвор).

А то, во что верит большинство сидящих тут - навязано маркетологами. В частности теми, кто активно продвигает газ. пистон на рынке, как альтернативу "чистой АРки", без поступления газов в ствольную коробку. Многие даже верить не хотят, что может быть иначе. На столько хорошо работает маркетинг.

Для тех кто не понимает о чем толкование, текст сообщения #6224

 

Ладно, давайте тогда о физике процесса: зачем нужны вышибные панели в башенных боеукладках бронетехники? Отвечу: для того, чтобы при взрыве давление газов уходило по пути наименьшего сопротивления-через эти панели.
У вас же какие то особые газы - они продолжают давить в донце гильзы даже когда есть возможность идти к дульному срезу, где уже обычное атмосферное давление.


Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

Чьйорт побери, насколько плодотворная дискуссия! Как кстати она к пятнице развилась! Как много нового и, не побоюсь этого слова, революционного мы узнаем о работе оружия из нее!

 

Камрад,а вообще по данному калибру есть какие соображения в плане релоада исходя из наших реалий? С ув.

 

Не путайте народ. Тут некоторые с затвором разобраться не могут, а вы про панели уже пишите. Не надо таких ассоциативных сравнений

На этапе, когда пуля прошла газовое отверстие, газы через газ. блок пошли на ключ и начали высвобождение затвора из боевых упоров, в стволе еще остается значительное давление, для перезарядки (сообщение #6224).

 

Мы – я с группой товарищей – с интересом следим за диспутом. Верю, он завершится эпохальным открытием если, все-таки, не флогистона, то опровержением ряда постулатов газодинамики точно.
Однако, хотим робко высказаться в смысле того, что мы не до конца уверенны в том, что клей (с) позволит достаточно прочно скрепить, во время смелого эксперимента, гильзу с затвором. Предлагаем установить ее на штифты, в идеале – вольфрамовые. Помощь в рассверливании отверстий под штифты, а также сверла и электрику для дрели можем предложить свои.

 

Пуля уже покинула ствол, вместе кстати с газами, откуда давление? Где этот ресивер (источник давления)?

Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

Для подтверждения теории, достаточно демонтировать экстрактор, и выстрелить без него.

 

Почему же при овергазе, поддувает гильзы и выбивает капсюль, если по вашей думке, в стволе не остается давления?

 

Это не овергаз называется, а избыточная навеска пороха.
Там и гильзу порвать может.
И происходит это в момент выстрела, пока пуля движется до газоотводного отверстия, когда давление внутри ствола максимально велико.

 

Да, вот мы постепенно приходим к пониманию. А почему это происходит на полуавтомате? Так же прошу вспомните, не редко бывает, когда на отстреленных гильзах, нет капсюля. Это случается в тот момент, когда газовая система (ключ), высвобождает затвор от боевых упоров слишком рано, на этапе когда в стволе слишком высокое давление (овергаз). И это, в свою очередь, доказывает, что в стволе остается давление, которое используется для перезарядки (выталкиванием гильзы, и толканием затвора).

Andrey Denisov, мне удалось вас убедить, или еще нет?

 

Получается при максимально закрытом газблоке будет самый сильный овергаз?

Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

При закрытом газ. блоке, перезарядки не будет. От куда там взяться овергазу?

 

Так у вас овергаз это когда максимально высокое давление в стволе. А оно будет самым большим при закрытом газблоке.

Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

Вы невнимательно читали сообщения, как камрад выше. Я писал, что овергаз, это высвобождение затвора от боевых упоров, на раннем этапе, когда давление в стволе еще слишком высокое, и происходит выброс излишнего давления через патронник (это сказывается на отдаче, прогорание зеркала затвора, лишних колебаний стрелка и точности).

Овергаз, подразумевается только на полуавтоматах. Он происходит, только когда пуля прошла газ. блок, затвор высвободился от боевых упоров и начал свое движение для перезарядки (его начала выталкивать гильза, за счет остаточного давления).

Сдается мне, что вы совсем запутались.

 

Тут правда все участники темы считают, что система на базе АР, перезаряжается только за счет внутреннего поршня в затворе, или газ. пистона короткого хода? И только за счет "ключа" (поршня, пистона), происходит откат затвора с сжиманием жесткой пружины, в заднее положение? Мне так, для понимания нужно

 

OMG!

Вы приводите в качестве доказательства то, что разрушает вашу теорию, и даже не осознаете этого.
Т.е. по вашим словам, избыточное давление, которое давит на гильзу, заставляет сжиматься пружину и отводить в заднее положение затворную группу, и оно же, одновременно, выталкивает капсюль из капсюльного гнезда?
Браво!
Сэр Ньтон крутиться в гробу.
Вы уж как-то определитесь, что там происходит, либо гильза работает как поршень, что исключает возможность выталкивания капсюля, т.к. он наоборот запрессуется в гнездо под давлением образуемым между зеркалом затвора и донцем гильзы на которое с обратной стороны давят газы.
Или это давление при выстреле, которое срывает капсюль с места, и он потом просто вываливается из гнезда при экстракции гильзы?
И чтобы такого не происходило (и чтобы потом капсюль не попадал в механизм запирания, что приводило к задержкам), умные люди придумали кримп капсюля.