Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. Dol

    Dol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    221
    Location:
    Odessa
    ну так снимите газ пистон\трубку если болт толкает гильза и идите постреляйте... :D
     
    PhoenixSVT and trainee like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
    2. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инс...
      150 грн.
    3. Нарезной дорн 223REM 6 нарезов,сталь шх15 ,твердость 60едениц.
      900 грн.
    4. (в наличии 7 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      475 грн.
    5. Комплект для Чищення Зброї: набір щіток і гачків Будь-який ентузіаст зброї розуміє важливість регуля...
      520 грн.
  3. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Я же написал, трубка/гал. пистон, это "ключ", задача которого дать начальный толчок, для высвобождения личинки затвора от боевых упоров, а далее, затвор отводится гильзой, за счет остаточного давления в стволе.
     
    Тимош likes this.
  4. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    А как с FTE?
     
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    И зачем тогда регулируемый газблок? :rolleyes:
     
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Я не смотрю американские каналы. Пишите на понятном языке. Двойная подача? Недовыброс? Что именно?
     
    Тимош likes this.
  7. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    рег газ.блок позволяет открывать затвор, на этапе когда давление в стволе меньше, и тем самым уменьшать силу отведения затвора. Элементарно же.
     
    Тимош likes this.
  8. Dol

    Dol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    221
    Location:
    Odessa
    :D спасибо за позитив, давно так не ржал
     
    Mustapha, BravoLA and trainee like this.
  9. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Failure to extract
    Невыброс, включая случаи когда гильза в патроннике, а с магазина подаётся новый патрон.
     
  10. Dol

    Dol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    221
    Location:
    Odessa
    Карад, все просто ж,
    гильза толкнула болт, а потом подумала что ей так хорошо в патронике, и залезла обратно, а болт возвращаясь, следующую досылает :D
     
  11. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Старая гильза не выбросилась, после отвода затвора в крайнее заднее положение, подался новый патрон. Проблема в выбрасывателе. Как это должно противоречить основному принципу работы оружия?
     
    Тимош likes this.
  12. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Ну не пишите вы чушь.
    Попадают ли газы из ствола обратно в коробку?
    Конечно да, что с газ-директ системой, что с газ-пистоном.
    Хватит ли их давления для перезарядки?
    Конечно нет.
    Аппер/ловер, затворная группа засираются при использовании газ-пистона гораздо меньше, чем при использовании газ-директ.
    Сам затвор, в районе зеркала/боевых упоров, засирается примерно одинаково что там что там по причине обратных газов.
     
    trainee likes this.
  13. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Тогда понятно.
    Ar15.com тоже не читали?

    То есть "основной поршень" не сработал(остался в патроннике), но затвор откатился и подал патрон с магазина?
    Сами себе противоречите.
     
    Mustapha, BravoLA and PhoenixSVT like this.
  14. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    т.е. вы считаете что весь большой и массивный затвор с пружиной (усилием более 10кг), предположим у AR-15, отводит в крайнее заднее положение пистон, или небольшой внутренний поршень в затворе (трубочка)? Да, действительно смешно, если вы так думаете.

    Вот видео: Да, это АК, не АР. Но принцип одинаковый. Как по вашему, оружие перезаряжается, с 1:40 минуты видео?
     
  15. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Да, АРки они такие своенравные.:D
     
  16. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    А какое там давление?
     
  17. Dol

    Dol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    221
    Location:
    Odessa
    толсто камрад, сильно толсто так тролить... :D
     
    alexapi likes this.
  18. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Есть такая штука - импульс...
    Физика...
     
  19. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
  20. Dol

    Dol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    221
    Location:
    Odessa
    и есть гуманитарии... которым такие понятия не ведомы...:D
     
    trainee likes this.
  21. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Тут можно было применить закон сохранения импульса, будь тело на которое воздействует импульс, в свободном движении (без сопротивления движения). Тело - затвора. Сопротивления движения - обратная пружина, усилие которой, до 10 кг. Дальше можете посчитать по формуле. Физика..
     
  22. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    И что у вас не получается?
    Оружие на этом принципе работает уже век почти, всех устраивает, всем все понятно.
    Что кстати с оторванными рантами?
     
  23. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Давайте резюмировать. Мое утверждение: Система АР и АК, перезаряжается не за счет газ. пистона, трубки, поршня. Эти атрибуты, лишь дают начальный импульс затвора, для высвобождения личинки затвора из боевых упоров. А дальше, отведение затвора в заднее крайнее положение, осуществляется за счет гильзы в патроннике, и остаточных пороховых газов в стволе (давления), которые давят на гильзу, заставляя ее двигаться назад, и толкать затвор. Таким образом, осуществляется основной принцип перезарядки.

    На сей ноте закончу, и выхожу из дискуссии. Любой кто сомневается, может уточнить этот вопрос у авторитетных людей, кто в этом что-то понимает. Всем спасибо за дискуссию ;)
     
    ur82008 likes this.
  24. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Дело в том, что на момент открытия затвора, пуля уже покидает ствол.
    Т.е. там уже нет и не может быть никакого существенного давления, способного воздействовать на гильзу/затвор/пружину.
    Есть остаточное давление пороховых газов, которое возникает при открытии патронника от давления газов на выходе из ствола (грубо говоря от того самого бабаха).
     
    BravoLA likes this.
  25. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Ржу нимагу :)
    У меня на арке ствол 10,5"
    Там от газоотводного отверстия до среза ствола, сантиметров 5 наверно.
    Т.е. исходя из теории "на гильзу давят газы", она у меня вообще стрелять не должна, потому как ну тупо не успеют там газы ни на что надавить.
    Пуля уходит из ствола наверно раньше, чем затвор открывается.
     
  26. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Так что там с отогнутыми рантами? :D:D:D
     
    Last edited: Feb 14, 2019