Посоветуйте по нынешним меркам "хороший" травматический пистолет.

Кроме того советую не доверять чужим словам и пробовать все лично...

 

зачем мне пробовать лично, если есть мнение реальных опытных стрелков (на указанном мной выше сайте) которых я лично знаю, и слова которых у меня не вызывают сомнения.

Еще есть случай(может сказка, может быль, верить не верить, дело каждого, я отношусь чуть со скепсисом), короче, человек показывал свой Ф17, говорит настрел 12 000, из проблем, после 1000 полетели пружины УСМа, и два ствола, которые лопнули в проточках, при этом показывал эти "спаленные" стволы(зачем их принес?, наверное что-бы лучше на правду было похоже).. а, ну и два раза затвор красил, так как облазило все.

ПМ, по моему мнению, для самообороны самое оно: удобно носить, можно несертификат мощный засунуть, и отстреляв его(если успел) использовать как кастет(если нужно)

 

так это не так давно начали делать, и какой-то статистики при динамической стрельбе это новшество не собрало (если учитывать, что ПМ в современных спортивных и около-спортивных стрелковых мероприятиях практически не участвует)

Да,еще по поводу поломок форта, тоже мое мнение, возможно проблема в тех же "прокладках". Что проще разобрать ПМ или Форт? ПМ за секунду снял затвор, смахнул нагар, собрал и на полку. У форта нужно искать чем выбить пин, эти пружина с направляющей куда-то выпадают, короче народ забивает на это дело. А форт несет поболее нагрузку чем ПМ (при одинаковой стрелковке) из-за большего количества патронов и скорости перезарядки + возможно неидеальная конструкция и материалы. Ну где-то так, но это в теории.

 

Ну так если бы форт устранил недостатки в конструкции и делал из качественных материалов я бы первым форт купил...

 

Разве Форты-12 старых выпусков не подходят под эти требования? Или вы про 17-ый?

 

Про 17, про современные модели ,про разваливающийся при эксплуатации 500

 

"Хорошесть" травмата определяется пожеланиями владельца, то есть смотря что вы хотите с ним делать. Если цель - самооборона, то лучше пойти на бокс и купить пару газ-баллонов, все равно травмат - это не то оружие, которое остановит нападавшего без последствий для Вас. Либо вы наставите нападавшим синяков сертификатом, а они в ответ кулаками или палками обработают вас. Либо вы нанесете конкретный урон несертификатом, а потом ответите по всей строгости закона за превышение необходимой обороны.Самая лучшая оборона с помощью травмата - это сначала его показать нападавшим для острастки, взять на испуг. Если не проконало, давать выстрелы в воздух для пугания шумом и привлечения полиции таким образом. Если не проконало - по обстоятельствам, бежать или принимать бой, используя травмат как железяку. Обойму выстрелять желательно до боя, дабы не получить резинку в свою задницу в случае поражения.
Но если забыть о травмате, как о самообороне, то с помощью его можно тренироваться в тире, развлекаться стрельбой на природе. А у многих он просто лежит в сейфе. Итого хороших травматов не один, а несколько:
А) ПМР с боевого. Плюсы - возможность лупить жестким несертификатом при желании, адекватные размеры, дешевые запчасти, вечная сталюка советского союза, легко продать. Минуса - дорого, надо хорошо поискать хорошее состояние. Небольшой магазин и его медленная замена не есть минус, вам все равно не придется учавствовать с травматом в таких боевых действиях, требующих более магазина.Подходит для всего, для носки, пугания, тренировок. Достаточно тяжел, как дубинка. В случае, если решите, что вы достаточно смелы и подкованы, чтобы использовать жесткий несертификат, тогда только пмр.
Б) Форт 12, Форт 17. Более громоздкие, 12 еще и тяжелый, но зато типа новые, легко купить. Подходят для сертификата либо для средней жесткости несертификата. Очень часто люди таскают 17, он легкий. Зато с 12 - реально хорошая дубинка. Если вы крупный мужчина, то это ваши варианты, по весу выберете. Минус - дорогие запчасти.
В) Я отнес бы к хорошим травматам Шмайсер завода в Вишневом. При использовании сертификата это вполне чудесная штука, недорого, дешевые запчасти, есть полностью стальные версии, есть поддержка на заводе. Небольшие габариты для носки, удобно. Подходит для стрельбы сертификатом вообще великолепно, полностью стальные версии переваривают до 100дж, больше я б не стал пихать туды. А обычный стоит копейки и гатит сертификатом вообще на ура. Для тренировок, развлекух на природе, пошуметь, таскать удобно вообще.

Чаще всего 12 лежит в сейфе, таскают ПМР, 17. Хотя есть товарищ, таскающий 14, с длинным стволом, но это кошмар))), Шмайсеру недостаточно внимания уделяют, а зря.
Остальные варианты нераспространены, неудобны, хрен продашь или найдешь запчасти.
Если любите револьверы, это дело вкуса, то наган рк или вий13. Первый поискать в хорошем состоянии, второй вообще редко где найдешь.
Удачи в выборе!
И пусть он никогда вам не пригодится, как средство самозащиты, даже шумовое.

 

«Пойти на бокс» - этот ваш совет годится для всех, и для бабушек-пенсионерок тоже?
Вообще, то что вы описали - это стартовый пистолет, его можно продемонстрировать, можно попытаться им припугнуть, можно привлечь всеобщее внимание громким выстрелом, можно попытаться использовать как кастет, настучать противнику по башке.
То есть, в первых фразах вы довели тему до абсурда. Дальше уже можно не читать.

 

Дело личное каждого. Стрельбой сертификатом 35дж вы от ребенка отобьетесь, разве что. А нападающего только разозлите. За стрельбу несертификатом будете нести ответственность.
К боксу там дописан газ.баллон, если почитаете.
Бабушку вы вплели вообще к чему? У нас есть бабушки-дружинники или журналисты, обладающие разрешением на спецсредства?

 

Бабушку я «приплёл» в качестве яркого примера человека который не будет заниматься боксом.
Но бабушка вполне может быть членом семьи работника правоохранительных органов, например, или журналистом.

 

Недавно стреляли с товарищем из ПМР и Форт-12 самокрутами примерно 250дж. Оба отработали хорошо. Наверное это был какой-то другой Форт. Дудки, естествено, у него поменяны на неослабленые.

 

То есть вы представляете себе бабушку, на которую нападают бандиты, а она ложит их из пмр 250джоульными зарядами? Ну-ну. Спорить не буду. Но я больше представляю бабушку с газовым баллончиком.
И прекратите про бокс. В теме вопрос задавал мужчина, а не бабушка, и мой ответ про бокс для мужчины. Он же не писал - посоветуйте травмат для бабушки.

 

Личное дело каждого, что пихать в свой травмат. Учитывая, что сталь пмр и форт все таки разная, я бы не стал напрягать форт больше, чем 150-170дж, чтобы он жил подольше. И поэтому написал - средней жесткости несертификат.

 

На том Форте на гребне затвора есть точки твердомера теста по Роквеллу. На курке тоже есть. Соответственно, он прошел отк, как боевой, твердость стали на нем не ниже 50 hrc, что соответствует закаленной оружейной стали. На советских боевых ПМах меряли твердомером, показывало 53-55 единиц. Так что все будет хорошо. Форт 12 года выпуска.

 

Я не против, значит, у вас чудесный образец. И есть еще один момент - вы в этом разбираетесь! А человек, задающий вопрос в теме, не разбирается в нюансах. Собственно, поэтому и спрашивает. Поэтому и подсказал в общих чертах. Не все же форты такие, как у вас, все таки.

 

Это не мой Форт. Я сам ушел от травматов и взял помпу а для самоороны купил газовый баллон. Чего и автору темы желаю, если он передумает покупать РС.

 

Вот тут поддерживаю полностью . Газовый балон - наименее геморное средство самообороны. Для вне дома. А дома мы имеем право помпой защищаться. А если еще взять травматические12калибр у камрада Васбела, то и без отягощающих получится

 

да, я легко могу себе представить бабушку, стреляющую из травмата в обкуренного гопника, который пытается отнять у неё пенсию (недавний случай в Одессе - бабушке травмат не помешал бы). может быть, это будет бабушка из следующего поколения бабушек многие американские бабушки отлично управляются с оружием, разве наши хуже? дадим же бабушкам шанс!
я считаю, что в теме про выбор травмата советы заняться боксом и купить газовый баллончик неуместны.

 

Естественно, вы имеете право на личное мнение. Есть такая пословица от наших предков - каждый сходит с ума по своему.
А ТС выберет тот совет, который ему подойдёт. Для это и спрашивают совет.

 

Вообще не понятно откуда пошла эта легенда что травматические форты производят из не закаленной стали. Форты до 14 года выпуска все каленые.

 

Вот камрад продает

https://reibert.info/threads/prodam-pm-vij.1123724/

 

Товарищ продает "Вий" а не ПМР...и как говорят в Одессе, это две большие разницы.И как по мне я бы один ПМР на два "Форта" не поменял.

 

ТС в январе собрался купить травмат, собирая предварит инфу, на пороге август, люди пишут. А что сам скажет? Разобрался, купил, думает?)))
PS пользовал: Форт12, Форт14ТП, Форт12Р, Форт14Р, Форт9Р, Форт17Р, ПМТ, ПМР Вий, Наган, ПМР УОС
Под разные задачи, на каждую свой ствол:
Тренировки и соревнования Форт12р, Форт14р из первых хороши, например Всерия идеальны под стандартный патрон
ПМРы в линейке удобны для переноски, скрытом размещении на себе, выше в постах по ним много инфы, запчастей завались, копеечных, аксессуаров хватает, для ценителей надежности и духа СССР. На любителя.

Форт9Р и ФОРТ10р очень интересны, помещается в карман джинс, магазин 7 патриков, ношение и наспрятать на себе где угодно идеал, выделю ФОРТ9Р, полностью метал, подгонка отличная, разобрав его остались позитивные впечатления, под сертификат, более мощный тоже скушает ,но сильно в руку лупит, не та эргономика и вес. Работает как часики. Без утык и задержек. Это реально оружие последнего шанса, я бы с него не тренировался, давая под хвост настрел, а прибить и в карман, лилипут.
Форт17р, 50х50, два пистолета развалено несертификатом, починены и успешно проданы, один доработан и до сих пор служит, не рекомендую.
Grand Power T910 к.9мм. травматический на изучении планирую отстрел, пока нет инфы, только обзоры.
С Ув.