woltg - Две БСЛ с танка 1943 год - ОБМАН

Притащили с консервации из танка (сразу говорю, я купил две другие послевоенные бсл и отдал+могорыч, так что наши танки с лопатами)

Помогите оценить:
Ручки черенки дубовые по всей видимости, потому, что вес предметов тяжелее чем у современных

 

Камрад, интересные лопаты.
По второй все понятно, БСЛ РИА-РККА-СА она в последние почти 150 лет остается практически без изменений.
По первой лопате. Если бы не четкое клеймо, я бы долго и упрямо спорил с вами, что это БСЛка армии Швейцарской конфедерации.

Если решите расстаться, пож маякните в личку

 

Оценить бы примерно

 

клеймо х-л зд, это харьковский литейный завод, они кстати и буржуйки делали ( могу ошибаться )

 

НШЗ 1943, старт с 600 гр.

 

https://reibert.info/lots/.348118 Х-Л в продаже с 1грн

 

и бсл110 тоже с 1 гривни
https://reibert.info/lots/.348122

 

Спасибо за подсказку не обратил внимание на клеймо на черенке более длинной лопаты ( к сожалению фото не смогу добавить до окончания торгов, уехал) , но попросил родственников посмотреть. На черене четко прослеживается или ТК-30 ИЛИ ГК-30

 

Камрад , а мне вот многое по этой лопате не понятно...
Может подскажите ??.
1. По клейму - на 40-е годы, клеймо билось с другой стороны лотка, размер клейма слишком большой, никогда не бился год в разнобой цифрами, всегда одним штампом, и что на клейме делает звезда ??..
2. Ну и самое главное, по самому лотку - такой формы "с заклёпками", они выпускались до 41-го включительно, а потом до конца 40-х пошла упрощённая модель по другому ГОСТу, без заклёпок и с другим тяжем, и только в 50-х вернулись заклёпки...
Лично мне видится чья-то "фантазия на тему" - развейте пожалуйста мои сомнения в данной лопате

 

Вот так выглядели БСЛ с 42-го упрощёнки...

 

Любители лопат, что скажите ??.

 

Я свое скромное мнение уже сказал.
КОНТРАФАКТ, обе.

 

Спасибо
Ко "второй" вопросы хотел задать после ответов по "первой"
Мне обе видятся мрачными рукоблудными фантазиями...

 

Чудь добавлю аргументов по идентификации БСЛок.
Вот еще фото, покрупнее. Коп, год выпуска по клейму 1943.



Относительно классических клепанных БСЛ до 1941 года и после 50-х они таки имеют отличия.
На фото левая, с осколочным, копана по 1943 году. Правая лопата современная.
Отличия в длине ребер жесткости на языке лицевой стороны лотка и на накладке тяжа с тыльной стороны

 

И рабочий край самого лотка другой формы, более овальной...
Вердикт очевиден...

 

Любопытная тема ! Интересно, мастер тот же, что и котелки «апгрейдил» ?

 

Так же капну дегтя... Дубовые черенки на любой лопате- мог поставить только очень не далёкий. Дуб сам по себе очень прочный,но ХРУПКИЙ! Один,два удара такой лопатой по твердому грунту,или нагрузка на " излом" и такой черенок сразу лопнет. Одним словом- не было на лопатах дубовых черенков- ни когда.

 

Да вот то же были на оценке раритеты- очень вопросные...https://reibert.info/threads/sapjornye-lopatki.1068247/
Как то все больше их....." редких"

 

Ха, в теме по ссылке отписались все "любi друзi подколхоженого бутчера".

 

Все интереснее получается ! У форумчан woltg и hanter оказались на руках две однотипных фуфловых БСЛ. Может, стоит ip профилей сверить ? Тогда заодно ещё и некого Хомяченко, а то уж больно этот персонаж смахивает на клона, через которого многоуважаемый ТС отписывается в своих темах.
Я вообще давно эту коалицию беспринципных и хитроумных базарных торгашей заприметил, из которой наиболее адекватным и вменяемым был камрад hanter, вспомнить хотя бы темы с С96 с инкрустированной звездой, укладку с 45мм снарядами, щиток от 45-ки, котелки, приборы и прочее. Только трудно понять, почему админы, модераторы и прочая когорта ответственных за порядок на форуме людей благополучно закрывает глаза на откровенный беспредел и мошенничество.

 

Да, это тоже фуфло - лоток не соответствует, клеймо набито поверх каверн, и снова с той же стороны, что и на "раритетах" в данной теме...
Удивительно, что не смотря на негативные отзывы в оценке той лопаты, и её кто-тот купил...

 

Про лопаты в этой теме это вообще песня )))
А в отношении моциклетной БСЛ до сих пор стоит громкая ржачка в русскоязычном сегменте милитари и военного антиквариата )))

Однако, справедливости ради отмечу - в описаниях и обсуждениях я не нашел прямого упоминания что это "оригинал" на какой то конкретный исторический период.

 

Так вместо этого, и набивались новодельные клейма, с годом, прямо указывающим на период "раритета" - а дальше по отработанной схеме , старт с 1 грн, хотите берите, хотите нет, доп.фото не будет, я не я, мопед не мой...

Вот, к слову, ещё одно "произведение", что бы "подчеркнуть" исторический период...
Вот только Красный Выборжец таких клейм не ставил никогда...

 

Так точно, мы говорим об одном и том же.

Однако... /не хотел откровенно об этом говорить/ в этой истории есть еще и вторая сторона - покупатель.
Бачили очі що брали. Если покупатель новичок / не знает тонкостей / есть сомнения и пр - задай прямой вопрос и тебе ответят. А пока мы видим обратную картину, когда спрос на подобное творчество подталкивает рукоделов создавать все новые шедевры и продавать их на милитари аукционе (!)
пс: просьба не воспринимать как косвенное оправдание фальсификаторам

 

Ну так требовали дополнительные фотографии и состояние предметов у этой секты- в ответ юродивые отмазки.