•~•.308 Win •~•Точность и мощность. Делимся рецептами.

Та ладно! Народу копанина не критично! А тут новый с банки!

 

На банке не указан. Стреляет на ура. Думаю, что если используют пороха с копа, год выпуска которых не позднее 1945 г., то три года,- срок весьма несущественный.

 

При правильном хранении пороха срок хранения не ограничен.
А если в подвале и сырости, или наоборот в жаре.... То навеска может стать жаркой. .. Или наоборот....

 

По ідеї 10 років, за зазначених умов зберігання та в герметичній тарі.

 

Порох с копа и порох за свои деньги, две большие разницы. Технология и химия 1945 и 2018 отличаются, все должно быть в точной механике по феншуям!
Есть письменные рекомендации производителей по хранению?
Дайте почитать.

Тоді піду закопаю

 

Нічим не відрізняється хімія - нітроцелюлоза як тоді горіла, так і согодні горить однаково. Ви мабуть шмаляли ІМР4895, так от це той самий порошок часів 2ї світової, котрий ще у 30-06 сипали для армії США, то змінилася хімія чи ні?

Можете почитати настанов упо службі РАО як мають зберігатись боежприпаси та набої - я стріляв набоями 41, 45, 47, 48 і 56, і 61 го років (котрі зберігались згідно всіх настанов по службі РАО), то жодних проблем не було і полетіли кучно.

 

То дядька нехай теж почитае перед тим як спати....

"Таким образом, применение боеприпасов срок хранения которых на 12 лет более гарантийного на 50…60 % увеличивают износ ствола при одинаковом числе выстрелов."

Источник:
Анипко О.Б., Борисюк М.Д., Бусяк Ю.М., Гончаренко П.Д.
ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ЖИВУЧЕСТИ СТВОЛА ГЛАДКОСТВОЛЬНОЙ ПУШКИ
http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/ir...NLOAD=1&Image_file_name=PDF/Itte_2011_1_7.pdf

 

Наша українська танкова гармата 125мм , КБА-3, зі стволами, котрі катали на сумському заводі бурильних труб, навіть 200 пострілів підкаліберним БОПСом не витримувала - це факт. https://ru.wikipedia.org/wiki/КБА-3
Бо то не гарматний ствол, а чермет - не вміємо ще робити нормального ствола 125мм. Попри це все оригінальний, запорєбріковий 125мм ствол, котрі нам ще до війни продавав запорєбрік, на тій самій КБА-3 , та тих самих снарядах і зарядах (зі зберіання) видає приблизно у 2 рази більше ресурса. Взагалі бронебійний БОПС ствол виносить дуже сильно в любої гармати. Призначений ресурс у танкової гармати Т-64, і його модифікацій, ОФ-ом, або кумулятивом = 1000 бабахів. Стволи треба робити нормальні, а не катати гімно і жалітись, що воно бистро зношується.


Так само наша копія 30мм гармати 2а42, котру клепають у Камянці Подільскому - ЗТМ-1... виробник забороняє заряджати її набоями до 198х року випуска, бо ЗТМ-1 тоді клинить. АЛЕ!!! ці самі снаряди у радянських 2а42 чудово працюють і нічого не клинить, якщо гармата не іржава і обслуговується згідно керівництва з експлуатації.

 

Бл..я, при чем тут это.

 

То в розрахунках формули вірні? Тобто математична модель може використовуватися для зброї 308 калібру. Висновок стосовно зв'язку ресурсу ствола нарізної зброї та терміну зберігання бп вірний. Може треба витягати документи з англійських, американських, німецьких джерел? Чи вже будемо користуватися свіжими набоями для власної зброї (купленної не за державні гроші)?

 

коли люди прикривали власну дупу (не знаю хто був винуватцем того, що запорєбрік для якогось контракту Малишева не продав танкових стволів заводу і завод був вимушений замовляти стволи десь в другому місті), то могли написати що завгодно. Ви краще поцікавтесь де зараз Борисюк, генерал, чия фамілія стоіть у авторах. Чистокровний запорєбрик, котрому Кучма орденів навішав, і котрий на тіньовому продажу танкових запчастин до рашки у довоєнні часи (до 2010р) собі нормально капіталу забацав.

Для початку потрібно розуміти що люди перевіряли, а потім міряти на свій 308 - БОПС це вольфрамовий ломік з ведучим пристроєм, вагою 7,05кг, котрий розганяють до 1800м/с. Гадаю у вас швидкість навіть 900м/с не буде, у 308му калібрі.

При правильному зберіганні порохових зарядів (в герметичній тарі і в спеціальних умовах) вони не втрачають дуже своїх властивостей, але ще це залежить від того які флегматизатори використовуються в порохах. Нариклад 7,62*54 100 річної давності бахкає так що ну його нафіг - аж гвинтівка стрибає. При цьому 12,7*108мм та 14,5*114мм - нормально стріляють без всілякого дискомфорту (порох в них однаковий - 4/7 ЦГР).

Порох 70х років у 308му нормально горить і дає стабільні швидкості - от все що треба знати.

Компанія АВR у своїх набоях використовує ССНФ приблизно 1990 року виробництва, але ж ті набої дають меньше 0,5 МОА. Значить все нормально з порошком.

 

Если хочешь, дам ссылку, сюсюд выкладывать не буду, много текста.
Если пороха хранятся по стандарту Mils Std 286 т срок хранения однослойки 45 двумлойка 20 лет.
И да, на основании исследований в армии штатов БОЛЬШЕ НЕ ПРОДАЮТ ИЗЛИШКИПОРОХА, КОТОРЫЙ ПРОЛЕЖАЛ НА БАЗАХ, БОЛЬШЕ ЭТОГО СТРОКА.... Раньше его за копейки давали на гражданский рынок, особенно много 4895 и 4064.

 

Цікава річ... але вони собі можуть це сплатити з бюджету, а ми поки що не можемо. Проте рецептура того самого 4895 якою була на початку 2СВ такою і лишилася - це факт.

ПС:
До речі, радянські порошки ВТ та ВУФЛ, а тепер запорєбрікові, це ніщо інше як рецепт порохів фірми Дюпонт, які вона виготовляла ще у часи 1СВ.
ПС2
гадаю ще важливим є той факт що саме зберігається - порох у металевій герметичній діжці, чи готовий герметичний набій, котрий лежить у металевій герметичній тарі. Різний об"єм пороха. До речі, перед тим як використовувати старі набої раджу вам їх перебрати - банально потрусити кожен набій, щоб розтрусити порох, котрий від часу міг злежатись у гільзі і дасть неправильне горіння.

 

Ка раз 2 основный порошок не в коем случае нельзя хранит в метале.

Ага..... Дешевле взорвать, ка последних раза.

В остальном согласен полностью.

 

Цього не знав.

мабуть не дарма армійські порошки всі мають одну традиційну основу - без нітрогліцерину.

 

Трохи новіший в них тонер 1997-98 років.

 

вони колись документ показували з датою - так 98.

 

Пам'ятаю. Значить не всі мізки в мене висохли.

 

Приветствую. Сколько и чего сыпете? Я про порошок.

 

Тахо - дешево и сердито, дозвук - 0,4 грамма, сверхзвук - 0,8 граммов - 490 м.с. - до 300-350 метров выдает 1,5 МОА, дальше поправок прицела не хватает.

 

Вы внимательно тему перечитайте. Можно и в мануалы посмотреть. А то наснаряжаете. Вам жить надоело?
Тут все разжевано до состояния пюрэ в этой теме, и в соседней про дозвук.
https://reibert.info/threads/svincovaja-pulja-v-nareznom.1048516/

https://reibert.info/threads/patron-dozvuk-308-win.768625/

 

Про Нобель не знаю, ищите таблицу соответствий порохов, но если он по скорости горения аналог 223 - то есть Вихты 120, то тогда для дозвука нужно около 0,7 грамма. Но быстрогорящие пороха для дозвука лучше - они более равномерно сгорают и кучность лучше в итоге. Ну и по деньгам, немного дешевле.

Конечно же, нужно иметь голову на плечах и не сыпать больше, иначе может разорвать гильзу и даже винтовку - если полную гильзу накидать. Для гильзы 308 и пороха Тахо передоз где-то в районе 0,9-1,0 грамма.

Если не уверены, снаряжайте сначал меньшую навеску, а потом с шагом 0,5 грамма - все выше, и начинайте отстреливать с меньшей к большей - как затвор станет туго открываться и капсюль плющит - пошел передоз.

 

С D-20 я игрался "в дозвук" с 05,; 0,55; 0,60 и 0,65 гр. навески. С глушителем звук, как от мелкашки или даже ещё тише. Пуля,- омеднённый свинец (с форума) Но вот что смутило,- на 30 м.,- деревянный брусок в 19 см.,- на вылет. На 100 м. тот же брус,- штангель упёрся в попку пульки на глубине 3,5 см. При этом, отклонение траектории,- незначительное. Гильзы в норме. Капсуль,- на месте. Причём все гильзы,- однострел с сверхзвука. Буду играть дальше. Благодарю за ответы.

 

Уважаемый Камрад, не стоит так сразу бросаться в меня тапком. Реложу уже давно но по оболочному сверхзвуку. Потому имею некоторое понимание того, почему пулька из дульки вылетает. Тут захотелось попробовать дозвук и свинец на сверхзвуке. За ссылочки,- Вельми Понеже!