Операция "Сочувствие" (август 1941 г.), вторжение союзников в Иран

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Бек1918, 31 січ 2009.

  1. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Вот интересно касательно причин высоких потерь в ВВС (а для 4 дневной кампании с таким противником как Иран в 1941 г. 10 самолетов многовато). и обратите внимание на источник - судя по всему, цифра может быть еще заниженной... Неужели настолько все плохо было у наших летчиков с топографией? А ведь было много пилотов из ИАП-ов ЗакВО... Вроде знали местные условия...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Не использованная нашивка Ваффен СС, сделанная во Франции, около 1944г. Состояние минт! Аналогичная...
      12800 грн.
    2. Рідкісний Орел на головний убір кригсмарине, для півдейного фронту (африка). Чудовий стан
      3600 грн.
    3. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
    4. З болота.антураж.
      1077 грн.
    5. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
  3. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Это сообщения НКВД (погранчасти тоже к ним относились), вряд ли они занизили потери ВВС РККА. Они наоборот негатива на армейцев подливали (могли и завысить, но слегка, не с 3 самолетов до 10). Еще бы парочку архивных источников, хотя бы того же ЗакВО, тогда уже более-менее реальная цифра прояснится.
    И опять же, я так понимаю, это только цифры потерь вторгшихся войск Закавказского округа. Или у Гасанлы про общие потери говорится?
    Какие были потери вторгшейся со стороны Средней Азии 53-й армии генерал-майора С. Г. Трофименко?
     
  4. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Вот еще ряд интересных фактов из той же книги (первая глава целиком посвящена вторжению):

    ... С осени 1939 г. СССР начинает скрупулезно собирать военные, политические, экономические и стратегические сведения о Южном Азербайджане... во время высылки иранских подданных из Советского (Северного) Азербайджана еще в 1938 г., органы спецслужб СССР внедрили в Иран своих агентов...:D КЛАССИКА

    ... В 1940 г. была составлена картотека всех промышленных объектов Южного Азербайджана... В марте 1941 г. М.Д.Багиров направляет Сталину 35-страничный документ "Краткая справка о Южном Азербайджане"... (Цитата из документа: "...Шахское правительство Ирана, зная тяготение азербайджанского народа к Советскому Азербайджану,с каждым днем усиливает полицейский режим и меру репрессий")...

    ... В мае-июне 1941 г. для возможной отправки в Южный Азербайджан в Азербайджанской ССР было мобилизовано 3816 гражданских лиц, из которых было сформировано 52 бригады... в составе бригад было 82 партийных работника, 100 сотрудников советских организаций, 200 сотрудников органов безопасности, 400 милиционеров, 70 прокурорских, 90 судейских и 150 работников типографий и издательств... (А ВОТ ЭТО УЖЕ ЕСТЬ НАСТОЯЩЕЕ ВТОРЖЕНИЕ:D)

    ... В начале июня 1941 г. в САВО с участием представителей Генштаба были проведены командно-штабные учения под названием "Сосредоточение Отдельной армии к государственной границе"...

    ...Для того чтобы ознакомиться с ситуацией в М.Д.Багиров тайно выехал через Нахичевань в Тебриз... Наконец в первые дни сентября М.Д.Багиров был вызван в Москву для обсуждения вопроса Южного Азербайджана... В телеграмме говорилось: "ЦК ВКП (б) вызывает вас в Москву на один день. Просим прибыть. Сталин. 05.09.41". В тот же день Багиров срочно вылетел в Москву. в ходе беседы в столице было достигнуто соглашение о начале поэтапной отправки в Южный Азербайджан мобилизованных в Азербайджанской ССР работников партийных, советских, правоохранительных, хозяйственных и культурных организаций. ЦК КП (б) Азербайджана утвердил кандидатуру третьего секретаря Азиза Алиева на должность руководителя отправляемой в Южный Азербаджан группы (т.н. "Миссия Алиева")... были утверждены также руководители подгрупп: Сулейман Рагимов - пропагандистской, Мейбулла Амирасланов - административно-хозяйственной, Агасалим Атакишиев - специальных операций, Мустафа Гулиев - санитарно-медицинской, Мирза Ибрагимов был назначен редактором армейской газеты,которая должна была выпускаться на азербайджанском языке...

    ... С целью распространения влияния СССР на Южный Азербаджан и демонстрации успехов Советского Азербайджана в сфере литературы, искусства, культуры и экономики было принято решение о поставке посредством "миссии" в города Тебриз, Пехлеви, Ардебиль, Решт, Астару и другие зерна,сахара, керосина, мануфактуры и прочих товаров... В крупных городах предполагалось осуществить постановки опер и музыкальных комедий "Кероглу", "Лейли и Меджнун", "Шах Исмаил", "Аршин мал алан", "Не та так эта"... :D
     
    1 людині також подобається це.
  5. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Знаете судя по названию это именно потери ЗакВО... Хотя возможно, автор записки, как лицо ответственное за операцию целиком (а ключевым был именно ЗакВО), мог отчитаться о ходе б/д на западе Каспия, а потери привести общие... Ну чисто по логике... не может же число потерь так расти... :) может тему еще откроем скоро "иранские асы" :)

    Кроме этих потерь Гасанлы никаких иных не приводит...:( по крайней мере в ходе вторжения, а так, до 1946 г. потери конечно были, в том числе и боевые в мелких стычках по наведению порядка, и в основном от болезней...
     
  6. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Численность миссии Алиева, кстати, за 3 месяца была доведена до 3000 человек (!!). А самого Азиза Алиева включили в состав военного совета 47-й Армии (решением ГКО и приказом генерал-лейтенанта Д.Козлова, командующего ЗакВО от 16 сентября 1941 г.)... и в том же приказе говорится "Все командированные товарищи должны руководствоваться указаниями секретаря ЦК КП (б) Азербайджана и члена военного совета Азиза Алиева. Комиссары и военно-политические органы не могут вмешиваться в дела "Миссии Алиева" и не могут командовать ею"...

    http://en.wikipedia.org/wiki/Aziz_Aliyev
     
  7. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Я поэтому и задал вопрос, общие это потери или только ЗакВО приводит автор, так как архивные источники только ЗакВО касаются
    Мог и общие, но это уже к сожалению из области догадок. А по потерям, ну почему же им и не расти? Все таки информации по вторжению очень мало. По иранским летчикам, я опять же не удивлюсь, если выяснится, что среди них были и "интернационалисты". Все таки германское влияние в Иране было очень сильным и вполне возможно, что инструкторы (как минимум) были иностранцы. Но это опять же из области догадок.
    Надо попробовать поискать отдельную информацию по 53-й армии вторгшейся в Иран со стороны Средней Азии
     
  8. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - знайте, камерады..., давно - "так бодро не отписывали"
    - спасибо, уж открыли тему...

    - ежели - так же "бодро" - то тода да!
    ...
     
  9. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Уважаемый, Вы говорите словно катренами, как Нострадамус:D:D Пояснее можно?
     
  10. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Судя по всему, в 53-й армии при вторжении вообще потерь не было, ибо сопротивление ей не оказывалось.
    http://www.operation-barbarossa.narod.ru/su/iran-1941.htm
     
  11. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    ...а 28-29 уже подписали мир с британцами и советами... а вот типа не было мира бы, тогда бы проявила:)

    насчет потерь - на самом деле после завершения операции, вплоть до (24 марта 1946 г. день начала вывода) потери были, но в основном среди "нелегалов", боевиков, инструкторов и т.д.

    А 53-й армии сопротивление оказали лишь зарывшись в окопы у предгорий Мешхеда:) и не более... в одном из постов выше описано, что позиции у иранцев были не очень даже плохие, на высотах, укрепленные...
     
  12. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Кстати, покойный Президент Азербайджана Гейдар Алиев оказывается на заре службы в НКВД был командирован в Тебриз...


    http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=10199


    ...С детства знал несколько восточных языков: фарси (персидский), турецкий и арабский...


    И тут тоже есть:

    www.anl.az/el_ru/a/av&mq_he.pdf

    (биография Гейдара Алиева из серии ЖЗЛ, описывается работа в Тебризе, а также имеется ссылка на французского биографа из журнала Курье Интернасиональ об "участии лейтенанта Алиева в операциях на территории Турции"). Супер... :smile_8:
     

    Images:

    H.Əliyev.jpg
    Г.Алиев.jpg
  13. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    А Вот и А. Лучинский, 83-я гсд САМО, тогда еще полковник... тоже персона... командовал центральной группой наступления 53-й Армии в августе 1941 г....
     

    Images:

    A_A_Luchinsky.jpg
  14. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Вот более точная цитата о ВВС в иранской кампании:

    ...еще в середине августа, по тревоге в небо был поднят И-153, летчика А. Ворожейкина [7], с информацией о нарушении воздушного пространства, однако, нарушителя обнаружить не нашлось, хотя есть косвенные данные, что пограничники поймали двух парашютистов. ...

    Тот же эпизод с двумя иранскими парашутистами, уже из другого источника:

    ...Так, в одну из августовских ночей 1941 г. на перехват самолетов, пересекших границу на бакинском направлении, был поднят И-153, пилотируемый будущим дважды Героем Советского Союза А. Ворожейкиным. Истребитель сорок минут бороздил ночное небо, однако противника не нашел. На рассвете пограничники доложили о поимке двух парашютистов...

    http://www.airwar.ru/history/av2ww/allies/iran/iran.html

    и из того же источника о "friendly fire" бринаских ВВС:

    ...Англичане в тот день впервые встретились с воздушным противником. Командир 261-й АЭ флайт-офицер Е. Мэйсон во время патрулирования на участке между Абаданом и Ахвазом обнаружил и быстро сбил одиночный иранский ╚Одекс╩, вылетевший, по всей вероятности, для уточнения обстановки. Летчики эскадрильи страстно желали поддержать почин командира и, встретив в воздухе еще один биплан, тут же вогнали его в землю. Однако сбитая машина оказалась своей - это был ╚Винсент╩, пилотируемый флайт-офицером Вудли. К счастью, экипаж остался жив и вернулся в расположение своей 244-й эскадрильи, которая в тот день выполнила 7 разведвылетов...
     
  15. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    1 людині також подобається це.
  16. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - думаю, что на фото - Операция "Сочувствие"(на танке, справа - англ. военный?)
    ...
    [​IMG]
    ...
     
    1 людині також подобається це.
  17. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Вы правы...т-26 в Иране, сентябрь 1941 г. Вот источник...
    http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/28_meh.htm

    Та же машина, с того же ракурса, но без живности на броне
     

    Images:

    28_mk_02.jpg
  18. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    а это так, тем кому интересуется, этническая карта Ирана
     

    Images:

    iran_ethnoreligious_distribution_2004.jpg
    1 людині також подобається це.
  19. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    1 людині також подобається це.
  20. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.845
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    - огромная, многонациональная страна(Иран), вот как некие, "условно говоря- западные, эксперты", неожиданно, типа разберуться, ни с того ни с сего???
    ...
    - изучать и изучать, и изучив - ещё уважать, и принять логику событийности, "Востока, с Большой буквы"...
    ...
    - вот он - "путь белого человека", иначе - хламьё...
    ...
     
  21. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    ну если Вы уж о Востоке и логике событийности...то вот еще о Востоке и его мудрости и спокойствии;)

    http://www.youtube.com/watch?v=kIFKl24dpgs
     
  22. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан

    Images:

    1.l3hbtwblakg4kc0s8o40cgks.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
    1 людині також подобається це.
  23. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    1 людині також подобається це.
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    1 Т-26 РККА Тебриз, сентябрь 1941

    2 бойцы РККА в Иране, 1941
     

    Images:

    T_26M38_2_Iran.jpg
    0,1020,1556259,00.jpg
  25. Timofei

    Timofei Obergefreiter

    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    Новосибирск
    Похващев Василий Антонович
    http://www.iremember.ru/content/view/957/84/lang,ru/

    "22 июня 1941 г. днем, около 12 часов передали по радио, что началась война, меня сразу же вызвали в штаб, для того, чтобы отвезти на почту телеграммы для отпускников, чтобы они немедленно явились в часть. Я испытал тяжелейшие чувства, когда узнал о начале войны, но мы были патриотами, комсомольцами, все думали, что быстро разобьем врага, так нас учили политработники. В конце дня всех подняли по тревоге и вскоре после начала войны стали готовить для передислокации в Иран. В конце августа объявили боевую тревогу, собрали, погрузили в вагоны, и направили в г. Красноводск Таджикской СССР. Два дня мы там простояли, нас посадили на пароход, и мы поплыли в Иран. Высадились в г. Наушехр, оттуда в конном строю направились в г. Шахи, где 139-й артиллерийский полк разместился на все время оккупации, в г. Сари - 68-я горно-стрелковая дивизия, в г. Горган - штаб 58-го стрелкового корпуса. При вступлении в Иран, в г. Наушехр произошло столкновение с иранскими войсками. Вообще-то, говоря прямо, иранцы готовились к отражению наших войск, к защите своей страны, но они ожидали наши войска у границы Таджикистана, а мы через море в первую очередь высадились. В городе иранцы открыли стрельбу из ружей, мы ответили, где-то час продолжалась перестрелка, после чего иранцы отступили. Наша главная задача заключалась в том, чтобы дойти до г. Шахи и при этом не потерять ни личный состав, ни лошадей, ни мат. часть. И наш полк отлично ее выполнил. После уже никаких столкновений не было, армия наша была сильная."
     
    1 людині також подобається це.
  26. Timofei

    Timofei Obergefreiter

    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    Новосибирск
    фото 3 - Красноармеец беседует с солдатом иранской армии, сложившей оружие во время Великой Отечественной войны, Иран, 10.09.1941
    ( http://visualrian.ru/images/item/59540 )
     

    Images:

    2435385.jpg
    МАА368.jpg
    Красноармеец беседует с солдатом иранской армии, сложившей оружие во время Великой Отечественной.jpg
    6e5023eca635.jpg
    4.JPG