История передачи Крымской области в состав УССР

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем gvv2309, 6 ноя 2018.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberst

    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Київ
    Ребята!
    Многие из Вас не шарят тему,
    И потому в прериканиях с кацапами все выглядят не убедительно.
    Этому есть много причин,кто молодой и не застал изучения соц бреда.
    Кто курил бамбук когда это учил (и правильно делал)
    А кто сосвсем это не учил.

    Попробую внести ясность в этом вопросе.
    1 заблуждение.
    Какая в жопе республика Крым!
    Не было такого в 1954 году!
    НЕ БЫЛО!
    А была Крымская область!
    А появилась она после депортации крымских татар в 1945 году!

    2 заблуждение
    Никто не знает зачем это сделали.
    Эсть этому объяснения.
    Область страдала от бюрократизма.
    Так как область не имела ни транспортной связи ни электрической связи,ни хозяйственной связи
    ни партийной связи,решили отказаться от такой практики удаления одной области за границу другой.
    Вот несколько примеров.
    Колхоз Херсонской области граничит с колхозом Крымской области.
    Иногда бывает момент ,что колхозы оказывают пмощь друг другу.
    Так вот оказать помощь соседу с Украины было элементарным делом.
    Но вот тоже сделать с российским колхозом,требовало больше бумажной волокиты.
    Тоже было и с поставкой продовольствия ,да и многих вопросов.
    По этоиу ,задолбавшись от такого бардака решили ,что проще ввести Крымскую область в состав УССР.

    3 заблуждение
    Какой в жопе Хрущев отдал Крым!!

    Здесь самое интересное!
    Вы ни когда не задумывались что такое СССР ?
    С советских ССР
    Что это такое?
    А то!
    Ща будете ржать.
    Власть в СССР была у верховного
    СОВЕТА!
    Потому она и СОВЕТСКАЯ власть.
    Ну конечно всем рулили комуняки,но официально было так.
    И главой СССР был Председатель президиума верховного совета СССР.
    Так вот Хрушев к этому делу никаким боком не относится!
    А сделал это Ворошилов!
    The_transfer_of_Crimea.jpg
    Ну вот как то так.
    Несите информацию в кацапские массы!


     
    SHEVA1967, Клякса, Briter и 9 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Лёгкая зимняя шапка сотрудников арсенала, сотрудников военной и гражданской защиты. Производитель CI...
      150 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Шапка флісова олів - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки високоякісному еластич...
      300 грн.
    3. Камуфляжная флисовая шапка. Производитель не известен. 100% полиэстер. Состояние малого Б/У. Факти...
      100 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Шапка флісова флектарн Mütze Fleece - Флісова шапка приємно зігріє в прохолодну погоду завдяки вис...
      300 грн.
    5. (в наличии 6 шт.)
      Оригинальная армейская шапка для холодной и ветряной погоды армии США. Предназначена для пилотов и ч...
      400 грн.
  3. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Сообщения:
    2.721
    Про Севастополь действительно ни слова .
    Забыли )
     
  4. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Сообщения:
    2.975
    Адрес:
    УкраЇна-Центр
    Забули, що большевики захопили Крим в УНР, а потім приєднали до себе.
     
    ->Alexander., proview и Ph@ntom нравится это.
  5. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.182
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    тут є ще один нюанс. передаючи криму, на той час практично пустеля, від нас було відрізано частину плодючих чорноземів які увійшли до складу курськай, брйанскай, арловскай, вароніжскай, растовскай областей кацапістану, це так звання північна Слобожанщина.
     
    Luftwaffen, Dmitriy1976, Клякса и 11 другим нравится это.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Сообщения:
    15.053
    Адрес:
    Лісостеп
    Те, що Севастополь теж було передано не заперечує навіть Ватопедія:
     
  7. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    711
    Адрес:
    Україна, Київ
    Про обмен территорий, мягко говоря, неправда.
    Тоже пытался разобраться в этом вопросе, но сравнение карты УССР из атласа 1940 г. и современной карты Украины показало, что административных территориальных изменений на севере и востоке страны между 1940 и 1991 не было.
     
  8. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    44
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    118
    Сообщения:
    2.721
    Документов о передаче Севастополя не было . Вы текст свой внимательно прочтите .
    Все , что "со слов" , "как утверждал" , "обсуждалось на заседании" и в калуарах это чепуха .
    Не вписано в документы , ни в протоколы собраний и решений , ни в приказ .
    Юридический казус . И скорее всего это было учтено . Ребята хитрые .
     
  9. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.182
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    ось мапа УНР 1918 року кордони якої були визнані усіма ведучими на той час державами як з боку антанти так і з боку німетчини та її союзниками. інші розмови зайві. усі ці землі треба повертати та відновлювати старі кордони, принаймні у кацапів. з іншими країнами слід домовлятись.
    [​IMG]
     
    ->Alexander., Hamer2109, Унг и 3 другим нравится это.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Сообщения:
    15.053
    Адрес:
    Лісостеп
    Тоді може і казус.
    Але після 1991 року була купа документів на зразок Договіру про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією, де сторони визнавали непорушність кордонів, існуючих на момент підписання документу, у т.ч. і приналежність Севастополя.
     
    gantz и Ph@ntom нравится это.
  11. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.182
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    тілько одне питання. чого кацапська свинособакія з великої літери
     
    Luftwaffen нравится это.
  12. Dorian Gray

    Dorian Gray Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    43
    "малограмотна" людина перемальовувала. Кацап якийсь. Якшо придивитесь уважно, там внизу ,між Єкатеринодаром і Ставрополь, написано КАЦАП.
     
    trainee нравится это.
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Сообщения:
    15.053
    Адрес:
    Лісостеп
    То назва документу, так пишеться. Ось, наприклад: Пакт о нейтралитете между СССР и Японией.
     
  14. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.182
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    :smile_6::smile_6::smile_6: а потім пішов напад бєз абйавлєнійа вайни на Японію з окупацією манджурії
    дурні японці. якби вдарили на далекий схід у 41 то розбилиб свинособакію на початку 42 і зробили б мацквабаду лосяче пасовисько
     
  15. KRAUZER

    KRAUZER Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Хмельниччина
    Зазвичай повертачі після такої промови обтерають пиво з вусів, кажуть куму "До побачення" та йдуть у своїх справах. Як що ж таки ви справді пройнялися реваншизмом, скажіть скількі штиків зара маєте, та коли ваш отрьяд видвігаєцця у воронежчину чи кубаншщину відбивати українські землі?

    ...мабуть не скажете, бо то є державнв таємниця)
     
    Dmitriy1976 нравится это.
  16. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.318
    Адрес:
    Киев
    В момент перехода крымской области в состав УССР, Севастополь был обычным городом. А особый статус получил уже будучи в составе УССР.
    Поэтому про Севастополь ничего и не указано в документах, как и про Симферополь, Ялту ..... и другие города.
     
    ->Alexander., gantz, Konrad Lorenz и ещё 1-му нравится это.
  17. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Сообщения:
    33.182
    Адрес:
    від Сяну до Дону
    що ватничок, підгорає?
     
    ->Alexander., Reinhard T.E. Heydrich и Konrad Lorenz нравится это.
  18. KRAUZER

    KRAUZER Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Хмельниччина
    Та це ж ви не хочете очолити похід войною, а ватнік аказуецца я? Я розумію - кидати такі заклику у неті це дуже цікаво та тішить самолюбство, - дивись який я патріот, але на тому й все.
    ...до речі, ви українською сказали щось на кшталт - вернём наши исконные земли, там жили нашы диды.
     
  19. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    711
    Адрес:
    Україна, Київ
    Да что Вы говорите.
    http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr6317.htm
     
    Andru нравится это.
  20. KRAUZER

    KRAUZER Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Хмельниччина
    При переходе из одного субьекта - РСФСР в состав другого - УССР разве не логичен вывод о том, что юрисдикция и правовые акты первого утрачивают силу и начинают действовать аналогичные акты второго, УССР.
    Есть ли подобная постанова ВР УССР после передачи? тем более что по Конституции СССР от 1977 г. все республики являются независимыми государствами.
     
  21. KRAUZER

    KRAUZER Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    9
    Адрес:
    Хмельниччина
    За радянських часів до фактів визначального впливу щодо розвитку міста можна віднести закріплення за ним статусу міста республіканського підпорядкування. Більш того, Севастополь дістав його в 1948 році останнім з тих п’яти міст, які отримали його індивідуально. Іншими були – Москва (1931), Ленінград (1931), Ташкент (1943) та Мінськ (1946). В подальшому індивідуального присвоєння статусу міст республіканського підпорядкування не відбувалось. А з 1 березня 1954 року всі столиці радянських республік були віднесені до міст республіканського підпорядкування [8, с.32-33]. Варто зазначити, що недосконале законодавче унормування та відображення питання статусу міст, зокрема і в Основному законі за часів СРСР в подальшому створило чимало проблем. Це стосується і безпосередньо міста Севастополя. При відсутності в радянському законодавстві поняття міста союзного підпорядкування, а лише республіканського (на рівні радянської республіки), така ситуація щодо Севастополя призвела до сьогоднішнього подвійного розуміння статусу міста з боку українських та російських дослідників [8, с.32]. Причини цього лежать, на наш погляд, в суто юридичній площині. Оскільки статус міста республіканського підпорядкування не був чітко визначений в той час, отже і віднесення Севастополя до категорії міст республіканського підпорядкування не було зафіксоване в Конституції РРФСР [8, с. 32,35]. Подальше включення Севастополя до складу Української РСР як міста республіканського підпорядкування російськими дослідниками сприймається як помилка [8, с.33]. Ними, зокрема, наводяться й інші тези не на користь права України розповсюджувати свою юрисдикцію на це місто. Нами були зазначені деякі з них. Саме вищеназвані проблеми призвели до чималого протистояння та непорозумінь, що склалися між Україною та Росією після розпаду СРСР. Важливим кроком у питанні визнання особливої ролі та статусу Севастополя, а також в організації влади в місті став Указ Президента України від 11 березня 1992 року «Про органи державної виконавчої влади міста Севастополя». Він визначав, що всі міські органи державної виконавчої влади міста Севастополя безпосередньо підпорядковуються центральним органам державної виконавчої влади України. Також встановлювалось, що компетенція міських органів державної виконавчої влади міста Севастополя визначається відповідно до їх статусу державних органів міста республіканського підпорядкування. Таким чином, органи виконавчої влади міста були підпорядковані безпосередньо центральному рівню органів виконавчої влади [1]. Вважаємо, що данний Указ Президента України є прямим продовженням Закону України «Про Представника Президента України» від 5 березня 1992 року, згідно якого в містах Києві та Севастополі були запроваджені місцеві державні адміністрації, що стали складовою виконавчої гілки влади, представляючи інтереси держави на місцевому рівні, здійснюючи державне управління відповідними адміністративнотериторіальними одиницями [2]. Отже, обидва нормативно-правові акти стали першими визначними, навіть вирішальними документами в питанні, що досліджується. Для Севастополя вони стали особливо актуальними з точки зору неоднозначної ситуації та різної трактовки його статусу, яка відстоювалась українською та російською сторонами, зокрема на початку 90-х років

    http://irbis-nbuv.gov.ua/cgi-bin/ir...mage_file_name=PDF/Nvamu_upravl_2013_3_47.pdf

    Снимок.PNG
     
    Hamer2109 нравится это.
  22. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.318
    Адрес:
    Киев
    Согласен мой косяк.

    Но "В конституции УССР 1978 года указывалось, что Севастополь является одним из двух (наряду с Киевом) городов республиканского подчинения УССР. В принятой в том же году конституции РСФСР в числе городов республиканского подчинения РСФСР назывались только Москва и Ленинград"
     
    Hamer2109, SHEVA1967 и Romanus нравится это.
  23. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    711
    Адрес:
    Україна, Київ
    Тут Вы совершенно правы. Но есть правовая коллизия.
    Проблема в том, что при передаче этот момент вообще нигде не регулировался. То есть было бы написано "Вернуть город Севастополь в состав Крымской области" или "Передать вместе с городом Севастополь" или "Оставить правовой статус города Севастополь без изменений" было бы все ясно.
    А потом Севастополь появляется в составе УССР, но документов на этот счет пока неизвестно. Отсюда и возникают все эти спекуляции.
    В любом случае, с развалом СССР его указы и постановления утратили силу и город стал частью Украины согласно Конституции 1993 года, унаследовав от УССР.
     
    Hamer2109 нравится это.
  24. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Не соглашайтесь! ;) Это - не более, чем подмена понятий. Рекомендую перечитать статьи по ссылкам ниже. Там всё нормально расписано.
    Насчёт, якобы, "не переданного" Севастополя - не более, чем дешёвый "разводняк".
    По теме Крыма, сейчас выходит хороший цикл статей Андрея Илларионова. В нём рассматриваются документы и реалии тех годов.
    https://www.obozrevatel.com/ukr/abr...stopole-ne-sootvetstvuyut-dejstvitelnosti.htm
    https://www.obozrevatel.com/ukr/abroad/pravovoj-likbez-dlya-putina-chej-kryim.htm
    https://www.obozrevatel.com/ukr/abr...ya-putina-sevostopol-otdavali-uzhe-ne-raz.htm
    :smile_8:
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2018
    Hamer2109 нравится это.