Металлодетекторы Штурм

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем sheva, 4 лют 2006.

  1. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    глубина обнаружения цвета у Корсара меньше, но дискрим мощнее.
    Да и разнца я думаю далеко не в 10см :)

    Замерьте кто-нибудь по воздуху на Кардинале 5коп СССР и 2коп Николай2. При дискриме 4 и 6.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1400 грн.
    2. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Supe...
      7300 грн.
    3. Котушка на ремонт. Взагалі працює. Але, при вологості глючить. При згинанню дроту, теж глючить. Вуха...
      500 грн.
    4. Характеристика: · Матеріал: пластик/ прокладки: гума · Товщина місця посадки: 10 мм...
      150 грн.
    5. Глубинная насадка к GTI-2500, позволяющая вести поиск в глубинном режиме. Насадка подключается к вер...
      12500 грн.
  3. SUKOI

    SUKOI Schütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Країна Мрій
    Камрадс!
    Да, в чем конкретно разница между КСМ2 и КП? В 500 грв - это я знаю точно, а на практике?
    Может, видео есть у кого?)
    Всю тему прочитал честно!)

    И еще - стоит выбор между Корсаром Супермастер (б.у. 2 года) и Суперматсер 2 (нов.). Что выбрать, учитывая разницу в деньгах? Т.е., есть ли смысл доплачивать 100 баксов за новый?
     
  4. Иван Сусанин

    Иван Сусанин Obergefreiter

    Повідомлення:
    217
    Адреса:
    Поділля
    возьми лучше новый прибор, на душе будет спокойнее. я свой КС2 брал б\у 1 месяц, с ним ходили 2 раза( на катушке даже царапин нет) и гарантия еще 2 года на всякий пожарный есть. отдали мне его за 1500 грн. вообще корсар прибор хоть и не убиваемый, но мало ли как с ним обращались эти 2 года, новый это новый! советую и тебе найти легкий б\у. удачной покупки!
    а разница в том между ними, что у кс2 добавлен регулятор громкости и удален разъем под наушники и вроди мозги немного разные
     
  5. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    У Кардинала 2 дискрима
    Кардинал ищет цветмет глубже
    Имеется индикатор крупных целей
    Имеется ручка настройки чувствительности

    Корсар обладает большей устойчивостью в работе
    Не шумит (Кардик постоянно гудит)
    Дискриминатор сильнее. (точнее сказать резче - у Кардика плавнее)

    Покупай новый Корсар СМ2, у старого Корсара небыло пинпойнта - пригодится.
     
  6. SUKOI

    SUKOI Schütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Країна Мрій
    Ага, по цвету глубина насколько критично? Вот бы кто видео-тест сделал..);)
     
  7. dali

    dali Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Poltava
     
  8. S.A.W.

    S.A.W. Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    245
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    472
    Повідомлення:
    2.016
    Адреса:
    Ukraine
    В принципе с кардиком и по войне ходить можно, у меня во всяком случае находок с ним не меньше чем с корсаром, хотя каждый по своему хорош!
     
  9. Belj

    Belj Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    624
    Адреса:
    Украина
    По войне Кардик думаю Корсару не уступит.Частота практически одинаковая,катухи тоже.
     
  10. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Наоборот - Корсар уступит Кардику по истории.
     
  11. шурко

    шурко Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    510
    Адреса:
    Украина Крым
    Попал сегодня в ремонт "папа" Кардинала -Fisher 1266-X.
    Думаю многим будут интересны основные отличия.
    1-Катушка меньше(8") и тяжелее ,но бывают и больше и меньше.
    2-Батарейный отсек под локтем,2 холдера по 4АА
    3-Нет ручного баланса земли,автомат справляется хорошо.
    4-Удачное расположение триггера -на себя пинпоинт,среднее дискрим1,от себя дискрим2.
    5-На воздухе 5 коп до реформ.-25см
    6-Штанга 2х секционная,но добротнее.
    7-Работа пинпоинта не ограничена по времени
    В остальном очень похож,даже похрюкивает,правда меньше.
    В общем, копия не хуже оригинала:smile_12:
     

    Images:

    Изображение.jpg
    Изображение 003.jpg
    Изображение 004.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
     
  13. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Копия оказалась лучше оригинала. Если сказать точнее - 1266 - это прототип. а "штурмики" - дальнейшее развитие идеи, а не копии. В схемотехнике есть серьёзные изменения - кардик уже видит дореформенный пятак до 40см. Согласитесь, есть разница.
     
  14. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
    Крымчане на форумах хвастаются вовсю хвастаются свежими находками а у нас еще снег,сегодня душа не выдержала вышел в поле тестировать кардик,на гребнях земля отпустила всего 5 см.Сигналов много а копать нельза,надеюсь скоро и мы выйдем в поиск.
     
  15. тюлень

    тюлень Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    440
    Адреса:
    Был Днепродым
    Подскажите, как можно устранить лёгкий люфт на соединениях штанги Корсара?
     
  16. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Сначала нужно определиться с его причиной. Их может быть несколько -
    1.Не затянуты зажимы
    2.Поломка зажимов (чисто теоретически)
    3. Износ трубы в местах обжима
    Износ устраняется просто - достаточно пнеренести путём засверловки кнопку фиксатора милиметров на 5.
    С остальными - понятно из определения.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
    А зажим сам разбирается,у меня была схожая проблема с моим старым пробором?
     
  18. шурко

    шурко Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    510
    Адреса:
    Украина Крым
    Согласен конечно, чувствительность выше.
    Смущает отсутствие прогресса- катушек нет дополнительных,да и конструктив не изменяется;много нареканий на нижнюю штангу,и подставку нижнюю надо сделать чтоб не катался.
     
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Не всегда прогресс - хорошо. С аналоговой схемы выжато всё, что можно - дальше только помехи ловить. Коструктив очень удобен - зачем его менять. Короме того, любое изменение технологии скажется на цене - ведь перенастроить производство - удовольствие недешёвое. Нижняя штанга - да, это проблема. Но обратите внимание - точно такая проблема и у аппаратов фирмы АКА (Россия). У моего старого прибора (2005) нижняя штанга выполнена из стеклопластика и по жёсткости аналогична остальным секциям. Беда в том, что ни в Украине, ни в России (отсюда упоминание об АКА) сегодня не выпускают стеклопластиковых трубок необходимого типоразмера. Это реальный облом - вот и приходится лепить полистирольные. Если найдётся умелец, который возмётся поставлять Стасу необходимую стеклопластиковую трубу, думаю, одним "спасибо" тут не обойдётся ;). Сменные катушки - скорее дань моде, чем практическое удобство. А если катушка резонансная (не знаю, так ли это у "штурмов"), то каждая катуха будет индивидуально настраиваться под прибор. Это даёт высокую чуйку, но делает сложной замену. Наверное, не зря приборы со сменными катухами редко видят пятак дальше 30см.
    Кстати, если кто-то склонен к экспериментам - может попытается реализовать идею - вырезать две стеклотекстолитовые (не фольгированные, естественно) полосы толщиной материала 1.5мм, шириной по внутреннему диаметру первого колена, а длиной - сантиметров на 5 короче. Прорезать каждую из них ровненько ножовкой до середины и соеденить друг с другом в виде крестообразной конструкции. Потом вынуть кнопку из нижнего колена, и затолкать туда этот конструктив. Кнопку поставить на место. По идее, такое решение должно полностью устранить "мягкость" последнего колена (если вкладыш войдёт "с натягом") и не сильно увеличит вес.
     
    1 людині також подобається це.
  20. шурко

    шурко Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    510
    Адреса:
    Украина Крым
    Надо к китайчегам обратится за трубкой углепластиковой,и недорого будет,наверное.А катушки,далеко не дань моде.Я на выбитом мной же месте прошелся с маленькой катушкой,и просто ох...ел:eek:
     
  21. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Будет дорого - китайчеги хитрые - они дёшево продают конечный продукт, а трубка - это сырьё. Да и, учитывая реальные производственные мощности Стаса. вагон трубки он не купит. а тащить из Китая 500 метров - она золотой выйдет... АКА-шники тоже не дураки, и до Китая им вдвое ближе. Но тем не менее используют полтстирол.
    Ну кто же спорит, менше площадь захвата - выше селективность. Вот только учитывая. что активная зона катушек типа "monoloop" имеет форму конуса, для достижения того же эффекта достаточно было повыше поднять над землёй штатную катушку ;).
     
  22. шурко

    шурко Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    510
    Адреса:
    Украина Крым
    Думаю оправдывать производителей не стоит,они очень неплохо зарабатывают на МД,качество должно соответствовать цене иначе кырдык.


    Прошелся я в том месте очень основательно(Кардиналом),и с поднятой катушкой тоже.У маленькой катушки конус уже намного,и она меньше подвержена помехам.
     
  23. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Спорить не буду, иначе начну противоречить сам себе - ведь действительно "специализированная" вещь как правило лучше "универсальной". тут главное - вопрос экономической целесообразности. Так ли много даст маленькая катушка, чтобы её массово покупали (а значит и разрабатывали)? ;)
    Надеюсь, это не о штурмовских машинках? Если и о них тоже - должен вас разочаровать - люди, конечно, зарабатывают, но далеко не сверхприбыли. "Тираж" выпуска не сравним с фирменными, заказы на изготовление и закупку всей комплектухи (вы же видите, что плата не "на коленках" паянная и все детали заводского изготовления) - всё это нужно сделать, а значит - заплатить изготовителям. И не одному. Если у вас есть хоть какой-то опыт в бизнесе - возмите калькулятор и прикинте, во что это станет, начиная от закупки полистирола для изготовления катушки, а можно начать с пресс-формы под катушку и дальше вплоть до пошивки ремешка на подлокотник (только комплект аккумуляторов уже 10% стоимости).
    А вот в отношении пресловутой "фирмы" я с вами полностью согласен - по сложности любой детектор не сложнее и не дороже в массовом изготовлении, чем современный средненький (массовых выпусков) телевизор. И их цена оооочень далека от качества. Для примера, приведу свой давний пост, вывешенный на одном слабо раскрученном копательском сайте, где народ начал сравнивать то, в чём не разбирается ;) :
    "Я, как профессионал, очень ценю именно практические характеристики прибора, и с презрением отношусь ко всяким "крутяковым наворотам", не имеющим решающего значения, но создающего вокруг товара (прибор - тоже товар) атмосферу псевдонаучного "всемогущества".
    Но знаете, перечислить ТТХ иногда стоит, чтобы понять, за что нам предлагают платить деньги...
    Итак, всёже предлагаю сравнить "Кардинал" (у меня их два - первого выпуска 2005г. подарил жене, себе в этом году взял последнюю модель "Кардинал-Профи") и ваш любимый и непревзойдённый "Minelab E-Trac", последнее слово зарубежной металлодетекции:
    "Кардинал-Профи" -
    Глубина гобнаружения монеты (стандарт - 5 коп СССР) - до 40 см. (у меня на пределие слышимости даже чуть глубже, но сбросим для уверенности).
    Одночастотный 7,5кГц.
    Два дискриминатора дают возможность поиска целей в ограниченном с двух сторон диапазоне в любой комбинации.
    Полностью (кроме первого колена) дюралевая механика, включая корпус приборного блока.
    Возможность зарядки от любого источника постоянного тока в диапазоне 8-15 вольт
    Полностью аналоговая схема - не тратится время на "думание" процессора, потому отклик от цели практически мгновенный (увидет лежащую рядом цветнину и чернуху)
    Аналоговый звук - т.е.не сгенерированный процессором (нет там процессора) по какому-то условию писк, а именно переведённый в слышимую форму отклик цели - богатство обертонов и гармоник, изменяющееся в зависимости от характера цели, даёт полную и обьективную информацию о том, что в земле. Но нужно уметь запоминать эти звуки.
    Точная ручная отстройка от влияния земли (очень важно - не признаю в этом вопросе "автоматику" - никогда не знаешь, какой там алгоритм программисты "запихнули", но не уверен, что оптимальный)
    Наличие режима "пинтроинт" для точного определения положения цели (хотя я предпочитаю просто крестообразную проводку катушкой)
    Наличие индикатора крупной цели (индикатор перегрузки)
    Наличие индикатора разряда батареи.
    Цена на февраль 2010г. 220$

    Теперь Minelab E-Trac (источник http://www.cezar.ua/product/Minelab-E-Trac) с комментариями:

    Принцып схемы: FBS
    Рабочая частота: 1.5 кГц С ТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЫ: "Новый 32-х битный микропроцессор ускорил обработку 28-ми частотного сигнала"(странно, ТАК ОН МОНОЧАСТОТНЫЙ ИЛИ МНОГОЧАСТОТНЫЙ????) или, может, псевдомногочастотный? ;)
    Гарантия: 12 мес. - у "Кардика" за 5 лет эксплуатации и по сей день ни одной схемотехнической поломки или отказа...
    . *
    E-Trac Xchange — создание и загрузка в детектор с помощью специального программного обеспечения настроек и масок дискриминации - просто незаменимая опция! Сижу я дома за компом и точно знаю, какая "маска" мне через неделю в 100км. от дома понадобится... Вот только кто даст гарантию, что в маску от пивной пробки не попадёт мелкая скифская бронза или ещё что-то полезное. А если у вас нет компа - всё равно за опцию заплатите...
    *
    Ультра-легкая 11" Double D катушка - это отдельная тема. Лично я не любитель Double D катушек - она хороша только на чистых участках, где интересная цель не может лежать рядом с мусором. Но в большинстве случаев для поиска не годится. Была придумана гораздо раньше "прицельной" типа "Monoloop", но из-за худших возможностей на время сдала позиции. Была "реанимирована" маркетологами как "новое слово техники", когда детекторами стали массово пользоваться "любители" со слабой подготовкой.
    *
    QuickMask™ — специальная маска дискриминации с независимой отстройкой по проводимости и количеству железа для быстрой проверки цели без создания сложных масок - ещё одна сложная вещь, чтобы не пользоваться другой сложной. Куда проще всё это делается на слух с аналоговым звуком ;)
    *
    Smartfind™ — уникальная 2-х мерная шкала дискриминации, позволяющая получать более полную характеристику целей - как по мне, так самую "полную характеристику цели" можно получить, только поглядев на неё глазами, предварительно выкопав, не путаясь в "уникальных шкалах". Иначе, бродя по понравившемуся участку, вы снова и снова будете "получать более полную характеристику" тех же самых, оставшихся в земле, железяк.
    *
    Шкала дискриминации с новым расположением для более удобного чтения информации о цели - а что, старое было уж совсем неудобным - так зачем выпускали? (ИМХО - тупой маркетинговый ход)
    *
    3 режима настройки чувствительности «Авто», «Ручной» и новый режим «Предполагаемый» - можно ввести ещё штук пять режимов, лишь бы покупали. По жизи нужен обычный регулятор - ходить на максимуме, уменшая чуйку на минимально необходимую аеличину для отстройки от помех, ежели таковые появятся (практически никогда не уменшал).
    *
    Усовершенствованная настройка порога с регулировкой от 1 до 50 единиц позволяет более точно отстроиться от помех - а за одно и от слабых сигналов глубоких целей.
    *
    Целеуказание с визуальной и звуковой индикацией позволяет, как никогда точно, определить месторасположение цели - очень необходимая опция для тех, кто копает чайной ложкой... %)
    *
    4 фабричных режима поиска «Монеты», «Замусоренная почва», «Пляж» и «Реликвии» - на "фабрике" лучше вас знают, что, где и как вы будете искать... Самый лучший переключатель режимов в голове у человека. Но при этом требуется, чтобы прибор за него не "думал", а просто выдавал информацию.
    *
    4 пользовательских режима для персональных настроек - ну что сказать, круто... И кто ими пользуется?
    *
    Специальная функция «Сложный грунт» для работы на высокоминерализованных грунтах - А если просто отстроится от грунта и вообще его "не видеть"? Ну да, этот прибор не умеет...
    *
    Специальная функция «Замусоренный грунт» для работы на грунтах с большим содержанием мусора - с катушкой Double D на "грунтах с большим содержанием мусора" единственно полезное, что может сделать эта функция - выключить прибор нах...
    *
    Эргономичная клавиатура и интуитивное меню для более удобной работы - скоро появится клава для двух рук... вы вообще в поле копать ходите, или по менюшкам лазить?
    *
    Новый дисплей увеличенных размеров (72 мм x 48 мм) с высокой разрешающей способностью - который расколется при первом же (в крайнем слкчае втором) падении прибора в раскоп или вместе со споткнувшимся о корень или оступившимся в ямку "коллег" хозяином... Что, кстати, относится ко всему "гламурному" пластмассовому конструктиву этой "чудо-техники".
    А ТЕПЕРЬ САМАЯ ОСНОВНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА!!!
    Обнаружение предметов
    Глубина обнаружения монеты: 20 см. - вот он, момент истины! И ради чего огород городили? Так вот ты какой, "самый лучший прибор!". А у Кардинала - 40см....
    Измерение глубины монеты: да - самая нужная опция - знать, на какой ТОЧНО глубине лежит монета в диапазоне от "0" до "20" см. Это уж точно для копателей чайной ложкой :lol: А если это не монета? :shock:
    Максимальная глубина обнаружения: 1 м. - "Кардик" видит батарею отопления из 7 секций на 1,5 метра...
    Цена: 1750.00 у.е. - ну и скажите. кому, кроме "гламурных бездельников" нужен такой, с позволения сказать, "прибор"?
    "

    ДЛЯ ДОЧИТАВШИХ ДО КОНЦА и забывших, с чего началось, напоминаю. что этот пост цитирован мною с другого сайта исключительно к вопросу ценовой политики "фирмачей" /ЗА ЧТО С НАС БЕРУТ ДЕНЬГИ/ и прошу уважаемых камерадов не развивать в этой теме обсуждение "Minelab E-Trac". поскольку это будет явным офтопом. :smile_13:
     
  24. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
    Вывод: одно горе от ума.
     
  25. Belj

    Belj Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    624
    Адреса:
    Украина
    Копать начал недавно,поэтому когда взялся выбирать прибор,естественно в первую очередь интересовала глубина обнаружения.Когда смотрел на предлагаемые товары,удивлялся,цены довольно высоки,а глубина обнаружения максимум метр.И самое интерестное,что о этой глубине,а для меня это 1 характеристика мд,говорилось в самую последнюю очередь.Зато говорилось о всяких шкалах,по которым можно определить метал,глубину залегания и т.д.А так как я хлопец с села,посчитал что вся эта хрень мне не нужна,да и сомневаюсь,что она в полнлй мере все это определяет и всеравно прийдется копать,решил взять аналоговый Кардик.Многие могут сказать:"Возьми импульсник".Во первых импульсник-самоделка,это не для меня,во вторых отклик от цели у Кардика очень хороший+наличие 2 дискриминаторов.Что еще нужно?! По моему только лопата.
     
  26. Gatto

    Gatto Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    ...........
    Здравствуйте.Прочитал все 120 с.текста и все еще затрудняюсь с выбором КС или КП.
    Я думаю ,что новичку легче начинать с КС потому что меньше настроек,проще дискрим ,меньше шума и как мне кажется с КС по старине можно находить то же самое что и с КП,или я не прав?
    Также хотелось бы услышать истории владельцев КС2 по поиску именно по старине,все +(если они есть) и - минусы в сравнении с КП., и с упоминанием про находки,а если можно то и с фото.Думаю всем читателям это будет очень интересно.Спасибо.:)