Помогите определить стоимость

Тема в разделе "Годинники", создана пользователем Сергей 1963, 27 июл 2018.

  1. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Добрый день.
    Разбирал вещи в кладовке оставшиеся после прежнего хозяина квартиры и наткнулся на данное чудо.
    Помогите определить цену часового механизма применявшегося как механизм глубинной бомбы, или часы управления аэро-фотоаппаратом. .
    Баланс данного механизма Х-1 действительно большая редкость. Не всякий часовой мастер его в живую в руках держал. Они ставились только на Контактно-пусковые часы "Маячные часы", часы управления аэро-фотоаппаратами и таймеры глубинных бомб.

    1. Данные часовой механизм диаметром 150 мм, высота 80 мм, вес всего 1,6 кг.
    2. Заводной механизм этих часов - Чистопольский часовой завод ( ЧЧЗ ) выпуска 1-74, № 00020, а регулятор часового механизма – 1 МЧЗ № 4156.
    Приставной ход (полукруглый) ЧЧЗ с винтовым балансом,
    Перевод стрелок производится поворотом вручную. Что то наподобие стрелки на фото - это кусочек фольги который был приклеенный к штоку на который устанавливаются часовые стрелки.
    Данный механизм был закрыт вместо стекла плексом. Все в таком виде, каком я его отыскал.
    Утром 23 июля завел, вот уже тикают почти 5- сутки.
     

    Изображения:

    DSC_0008.JPG
    DSC_0007.JPG
    DSC_0003.JPG
    DSC_0014.JPG
    DSC_0010.JPG
    DSC_0011.JPG
  2. Интересные лоты

    1. "Московії"Кінець 18ст.початок 19ст. Метал кований дуже кріпкий. Помито водою,змазано масти...
      520 грн.
    2. Виделка в старослов'я́нськиму стилі " Бог Перун" посрібнення
      1750 грн.
    3. Чавунна ступка 1914-16 років висота 11см,діаметр 12см
      1500 грн.
    4. Мініатюрний млинок Wedroh, Німеччина.20-30 ти роки минулого сторіччя.Стан на світлинах,робочий.Дуже...
      900 грн.
    5. Чайник солдатський РІА 7 л важкий мідний, полковий, все рідне(кришка, ручка), можна використовувати...
      2900 грн.
  3. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.281
    Адрес:
    Україна
    регулятор на балансе "лебединая шея". все в камнях- сделано роскошно....
    вижу впервые.......камрад. найдите маркировку типа механизма- так взглянуть хочется!!!!!
     
    torbator нравится это.
  4. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Добрый вечер. Маркировку какого механизма? Заводная пружина - ЧЧЗ, № 00020, регулятор баланса - МЧЗ, № 4156.
    Если самого часового механизма - то я в часах " ни бум, бум". Получится " как слон в посудной лавке". Если бы я разбирался в часовых механизмах, то не пытался выяснить цену, что бы продать.
    Единственное что мне уже удалось выяснить на формах - это механизм выдержки времени взрывателя К-3М, предназначенного для взрыва противолодочных и противокорабельных глубинных бомб ( мин ).
     
  5. intro

    intro Stabsgefreiter

    Сообщения:
    348
    Адрес:
    Украина с. Ключевое
    Скорей всего нужна маркировка всего устройства, тогда может и легче найти будет какую инфу на составляющие...Приставной ход с лебединой шеей как то предлагали, но он был в алюминиевой завинчивающейся коробочке
     
    Сергей 1963 нравится это.
  6. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Для того что бы узнать маркировку устройства необходимо что о нем знать, или разобрать часовой механизм. Но военные тайны, даже пусть уже канувшего в небытие СССР, очень сложно получить. Разбирать механизм не буду - потому что сам ничего не понимаю в часах, а отдать кому то на растерзание нет желания. Если найдется покупатель и захочет приобрести - пожалуйста, все как "в первобытном состоянии".
     
  7. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.281
    Адрес:
    Україна
    камрад. все нормально. не надо ничего разбирать.зацепка есть - тип взрывателя- будем искать...
     
    Сергей 1963 нравится это.
  8. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Кто ищет, тот всегда найдет !!
     
  9. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
  10. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.820
    Адрес:
    Україна
    Господа, прошу прощения, что встреваю. Не являюсь специалистом по часам, но, если позволите, выскажу свои предположения по назначению механизма. Речь скорее не о глубинных бомбах, а о донных минах. Попробую кратко объяснить.
    В глубинных бомбах ББ-1 и БМ-1 действительно использовался гидростатический взрыватель ВГБ с часовым механизмом, который позволял осуществлять подрыв бомбы на заданной глубине (максимально до 100 м). На максимальную глубину бомба погружалась примерно 40 секунд со скоростью не более 2,5 м/с.
    Данный механизм, насколько я понял, рассчитан на работу в несколько суток, что соответствует прибору срочности, используемому в донных и якорных минах. Примерное описание прибора срочности:
    В качестве табельных противотральных приборов в минах применяются приборы срочности (ДЧМ - долгосрочный часовой механизм) и кратности (ПК прибор кратности).
    ДЧМ приводит мину в боевое состояние (через определенное время, установленное при окончательном приготовлении мины) путем подключения источников питания на схему мины. Пока мина не пришла в боевое состояние (опасное положение), траление ее неконтактными тралами бесполезно, т.к. источники питания не подключены к схеме мины и она ни на какие воздействия (кроме близкого взрыва) не реагирует.
    Принцип действия ДЧМ заключается в следующем: после постановки мины предохранительный прибор подключает ДЧМ к источнику питания, запускает часовой механизм с электронным подзаводом, который приводит в действие счетные механизмы. По истечении заранее установленного времени счетный механизм обеспечивает замыкание контактов срочности, через которые в схему мины подается питание, и мина приходит в боевое положение.
    Для якорных мин, устанавливаемых с грунта, ДЧМ обеспечивает отделение корпуса мины от якоря через установленное время, что исключает вытраливание мин контактными трапами до истечения этого времени. Кроме того, ДЧМ может выполнять и роль ликвидатора. В этом случае после отработки срока ликвидации вторая пара контактов подключает источники питания либо на запальное устройство, либо к прибору потопления. Долгосрочный часовой механизм обеспечивает привод мины в боевое состояние до 20 сут с дискретностью через 1 ч и ликвидацию с параметрами ДЭЛ
    https://studfiles.net/preview/896339/page:7/

    В сборе выглядит примерно так:
    3554545_m.jpg
    А так установленный в мине (№ 3)
    Lira_ap_800AMN.jpg
    http://allmines.net/catalog/russia/mines/lira/
    С уважением,
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2018
    KVP и Сергей 1963 нравится это.
  11. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев

    Благодарю за исчерпывающий ответ. Да, как говорится, вместе мы сила.
    У меня есть тоже кое что, на других форумах со мной поделились.
    Я так понимаю, что данная тема становиться ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЙ . Будем и дальше искать .....
     

    Вложения:

    Bangalor нравится это.
  12. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Не могу загрузить файл.
     

    Вложения:

  13. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Попробую еще раз загрузить
     

    Вложения:

    • k-3m.pdf
      Размер файла:
      997,6 КБ
      Просмотров:
      349
  14. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.820
    Адрес:
    Україна
    Файл загрузился, спасибо за описание К-3м. Как я писал выше, в нем механизм выдержки времени, устроенный по принципу, аналогичному дистанционной трубке у снарядов. upload_2018-7-30_20-5-2.png
    Ваш механизм, скорее всего от донной/якорной мины, в глубинных бомбах такие штуки использовать слишком дорогое удовольствие ;).
     
    Michael K и Сергей 1963 нравится это.
  15. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Я об этом догадывался, что это часовой механизм именно мины, а не бомбы. Если помните старый фильм " Аллегро с огнем " - там разминировали акустическую мину. А этот механизм скорее всего применялся в совокупности с другими механизмами для подрыва установленных донных мин.
     
    Bangalor нравится это.
  16. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    http://allmines.net/catalog/russia/mines/lira/
     
  17. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Нашел фотки на других форумах. Может это Вам поможет
     

    Изображения:

    001.jpg
    002.jpg
    004.jpg
    006.jpg
    007.jpg
    008.jpg
    009.jpg
    Bangalor нравится это.
  18. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Интересно узнать - как он работает. Завели часовой механизм, он себе потихоньку тикает..... тикает. ( у меня тикал с одного завода 10 суток).
    Пришло время "Х "....
    Как и за счет чего замыкаются контакты ???
     
  19. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Добрый вечер. Если не тяжело, поясните как срабатывал данный часовой механизм. Я предполагаю что внутри него должны были замкнуться какие то контакты, которые должны были замкнуть электрическую цепь. Ведь для этого с правой стороны от завода в корпусе имеется небольшое отверстие, или я не прав?
     
  20. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.820
    Адрес:
    Україна
    Это по нашим авиационным донным минам периода ВОВ. http://allmines.net/catalog/russia/mines/amd1/
    В качестве противотральных устройств применялись: прибор срочности, который обеспечивал задержку включения аппаратуры на срок до шести суток, и прибор кратности, который допускал до двенадцати холостых срабатываний. Продолжительность работы прибора срочности составляла от 3 ч до 10 суток. На таком расстоянии мина оставалась в рабочем состоянии при взрыве соседней мины.
    Описания самого прибора пока не удалось, вот описание аналогичного устройства немецкой мины.

    UES (Uhrwerkseinschalter).
    В мине LMB использовались часовые механизмы приведения мины в боевое положение типов UES II или UES IIa.
    UES II - это гидростатический часовой механизм, который начинает отсчет времени только если мина окажется на глубине равной 5.18 м. или более. Включается он срабатыванием гидростата, который высвобождает анкерный механизм часов. Следует знать, что часовой механизм UES II продолжит свою работу даже если в это время мину извлечь из воды.
    UES IIa аналогичен UES II, но прекращает свою работу если мину извлечь из воды.
    Размещается UES II под лючком на боковой поверхности мины с противоложной стороны бугелю подвески на расстоянии 121.02 см. от носа. Диаметр лючка 15.24 см., закреплен стопорным кольцом.
    [​IMG]
    Оба типа UES могли снабжаться гидростатическим устройством неизвлекаемости LiS (Lihtsicherung), которое замыкало батарею питания на электродетонатор и взрывало мину, если ее поднимать и она окажется на глубине меньше, чем 5.18м. При этом LiS могло подсоединяться непосредственно в цепь UES и активизировалось после того, как UES отработает свое время, или же через форконтакт (Vorkontakt), который активизировал LiS через 15-20 минут, после начала работы UES. Посредством LiS обеспечивалась невозможность подъема мины на поверхность после ее сброса с плавсредства.
    Часовой механизм UES можно предварительно установить на требуемое время приведения мины в боевое положение в пределах от 30 минут до 6 часов через 15-минутные интервалы. Т.е. мина приведется в боевое положение после сброса через 30 минут, 45 мин, 60 мин., 75 мин.,......6 часов.
    Второй вариант работы UES - часовой механизм можно предварительно установить на время приведения мины в боевое положение в пределах от 12 часов до 6 суток через 6-часовые интервалы. Т.е. мина приведется в боевое положение после сброса через 12 часов, 18 час, 24 час,......6 суток. Проще говоря, при попадании мины в воду на глубину 5.18м. или глубже сначала отработает свое время задержки UES и лишь затем начнется процесс настройки взрывного устройства Собственно, UES это предохранительное устройство, позволяющее своим кораблям безопасно перемещаться вблизи мины определенное, известное им время. Например, при продолжающихся работах по минированию акватории
     
    KVP и Сергей 1963 нравится это.
  21. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Благодарю за отзыв !!!! Все теперь ясно !!!!
     
    Bangalor нравится это.
  22. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
     
  23. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Нашел на просторах интернета. 205-ch 3.JPG 1-chasovoj-mehanizm-205-chp.JPG
     
    Michael K и Bangalor нравится это.
  24. Сергей 1963

    Сергей 1963 Oberschütze

    Сообщения:
    35
    Адрес:
    Киев
    Второе фото - механизм уже с проводами...
    Только назначение у него "слишком зашифрованное".....
    НО .... самое главное в работе механизма ...... " работающих безнадзорно".....
    Вот это прикол....