Итальянцы в России.

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем vagabondo, 10 лют 2007.

  1. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    1. ММГ ППШ 1942 р. З перших ММГ, що з'явилися у продажу у 2003 чи 2004 році. Офіційний деактив згідно з...
      11500 грн.
    2. 1000 грн.
    3. (в наявності 7 шт.)
      ЗІП ППШ. З'єднувальний (хвостовий) гвинт. Складске зберігання.
      45 грн.
    4. Все вказано на фото . Задавайте питання…
      1500 грн.
    5. МР-38 СХП (НЕ ОРИГІНАЛ) під холостий патрон 9х19 мм Люгер. Для реконструкторів та колекціонерів. Деа...
      80000 грн.
  2. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина

    Images:

    167651_160129414032627_3332187_n.jpg
    228577_423142394397993_622468930_n.jpg
    309145_423142371064662_1147907636_n.jpg
    542232_582210931824471_561142175_n.jpg
    10387486_797566413622254_8248254946234120354_n.jpg
    10393804_10207210572726363_6207088170903629215_n.jpg
    10422038_797566456955583_5703090935743647244_n.jpg
    10599591_749260151786214_3632686003511950065_n.jpg
    21617738_1514191041952391_8505530375780057100_n.jpg
    foxrecord та -Odessa- подобається це.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Novo Gorlovka.
     

    Images:

    588031521529621.jpg
  4. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Gianfranco Prati разместил три фотографии с подписью: «Generale Messe a Chazepetrowka + Il mio papaà con due ragazze di Chazepetrowka + Cimitero di Gorlowka.» (Генерал Мессе в Хацапетовке. Мой отец с двумя девушками из Хацапетовки. Горловское кладбище.) https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10207210566046196&set=pcb.922100381161616&type=3&ifg=1

    Хацапетовка – сейчас город Углегорск.
     

    Images:

    11694932_10207210566046196_6018471582906731129_n.jpg
    11745627_10207210569166274_2563309074737191559_n.jpg
    10393804_10207210572726363_6207088170903629215_n.jpg
    foxrecord та -Odessa- подобається це.
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    .......................
     

    Images:

    1547022145335947.jpg
    587540868678432568.jpg
    948188061942785.jpg
    рональд, foxrecord та -Odessa- подобається це.
  6. foxrecord

    foxrecord Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    город Кировское
    Бравые итальянцы и местная молодёжь. Донбасс
     

    Images:

    1NYbICRggQI.jpg
    рональд, -Odessa- та CCNN подобається це.
  7. foxrecord

    foxrecord Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    город Кировское
    s-l1600 (1).jpg s-l1600.jpg
     
    -Odessa- подобається це.
  8. foxrecord

    foxrecord Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    город Кировское
    Интересно, фото в этом альбоме подписано: "Orlowo-Iwanowka (Russia) Giugno 1942 - 6° Rgt. Bersaglieri - Festa della Fondazione del Corpo".
    На сайте "Военный альбом" это же фото привязано к серии снимков 1 мая 1942 года в Чистяково - http://waralbum.ru/204468/
    Похоже, что в "Военном альбоме" правы, но смущает детальное уточнение (Орлово-Ивановка) в итальянском источнике, могли бы просто написать "Донбасс"
     

    Images:

    1274802_581819571863607_399416883_o.jpg
    -Odessa- подобається це.
  9. foxrecord

    foxrecord Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    город Кировское
    В комментариях даже есть уточнение, что это построение в честь очередной годовщины :"il 106° Anniversario fu celebrato dal 6° Bersaglieri a Orlowo-Iwanowka !", и что через несколько дней начнется обострение у Острой Могилы (Dopo pochi giorni ci fu il combattimento di q.331,7)
     
  10. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Итальянская армия в России.
     

    Images:

    10209211997567602.jpg
    10209211996927586.jpg
    tresh 36 та -Odessa- подобається це.
  11. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
  12. foxrecord

    foxrecord Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    город Кировское
    Интересный видео-фотоальбом. Фото захоронений можно узнать?
     
    Pierangela, CCNN та mishel7710 подобається це.
  13. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Этот видео-альбом создан Maria Teresa Mezzini в память о своем отце Ersilio Mezzini, который проходил службу медицинским работником в России в составе полевого госпиталя O.C. 836 дивизии PASUBIO. Maria Teresa родилась в 1942 году, уже после того, как отец её Ersilio Mezzini был отправлен на Русский фронт и отца своего даже не видела. Ersilio Mezzini погиб при отступлении в декабре 1942 года, могила его не известна.

    Но Ersilio Mezzini имея фотоаппарат, имел возможность делать фото сослуживцев как до войны в России так и во время войны, различных бытовых сцен, мест службы. Эти фото в режиме слайд-фильма появляются на экране во время демонстрации. Сначала это Греция, а потом то, что нас интересует, это место первого развёртывания полевого госпиталя O.C. 836 дивизии PASUBIO в войне в России, это село Покровское Николаевской области, Украина, август 1941 года. Дальше есть фото возле расположения госпиталя в Горловке.

    Несколько лет назад я уже говорил здесь о месте первого развёртывания полевого госпиталя O.C. 836 https://reibert.info/threads/togda-i-sejchas.172465/page-8

    Особено был рад тогда, что моё сообщение было прочитано Maria Teresa Mezzini и она увидела те места, где в августе 1941 года жил её отец Ersilio.

    Больница села Покровское, как я уже писал, была открыта земством в 1904 году. Она расположена в северной части села и имеет при виде сверху почти квадратное ограждение забором в виде мура из местного камня ракушняка. Надо сказать, что и свое первое кладбище в войне в России итальянцы оградили этим же камнем и им же обложили могилы своим погибшим. На фото вида сверху тонкая белая линия это этот мур, который стоит с царских времён. Больница имела два входа-въезда, помеченные цифрами 1 и 2. Цифра 3 - это место, где было расположено первое кладбище итальянцев и войне и России. 4 - здесь были расположены палатки итальянского полевого госпиталя O.C. 836.

    к7кае5757к575.jpg

    Весной 1942 года итальянцы перенесли свое первое кладбище в г. Первомайск, об этом я напишу немнрго позже. Сейчас посмотрите те фото из Покровского, которые мелькают в видео-альбоме. Здесь фото отдельных захоронений, подготовка к мессе по погибщим и сама месса, которую проводит капеллан госпиталя O.C. 836. На мессе были местные женщины с детьми. Свидетель тех времён, Ольга Герасимовна Зуб, 1928 года рождения, на мессе не была, но была на территории госпиталя у итальянцев. Приносила раненым итальянским солдатам молоко. Я слышал её рассказ в 2013 году, она была при хорошей памяти, не знаю жива ли она сейчас. Показывал тогда ей эти фотографии. Лицо её оживилось при просмотре ведь всё это она видела вживую. Места расположения кладбища итальянцев и палаток госпиталя я подаю со слов Ольги Герасимовны Зуб.
     

    Images:

    pok0.jpg
    pok1.jpg
    pok2.jpg
    pok3.jpg
    pok4.jpg
    pok5.jpg
    pok6.jpg
    pok7.jpg
    pok8.jpg
    pok9.jpg
    pok10.jpg
    pok11.jpg
    pok12.jpg
    pok13.jpg
    pok14.jpg
    pok15.jpg
    Maria Teresa Mezzini, Grand, Pierangela та ще 1-му подобається це.
  14. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    PROKOSKOI


    O.C. 836

    I^ CIMITERO

    DI GUERRA

    SUL FRONTE

    RUSSO

    12-8-41-XIX


    Именно так на последнем фото предыдущего сообщения озаглавлен план первого итальянского кладбища на Русском фронте. Нетрудно догадаться, что PROKOSKOI это ПОКРОВСКОЕ.

    Часто в нашей тематике приходиться сталкиваться с тем, что итальянцы путают написание наших населенных пунктов, улиц или географических названий. Что поделаешь? Иностранцы... Вспоминаются слова известной песни Владимира Высоцкого " От них сплошные недоразуменья. Они всё путают и имя и названья. И ты бы Ваня у них был Ванья."

    0 243.jpg 0 246.jpg 0 248.jpg

    Несколько видов села PROKOSKOI - ПОКРОВСКОЕ от места расположения госпиталя O.C.836. Эти фото подаю специально для Maria Teresa Mezzini. Примерно так эти места выглядели и в 1941 году, когда на них смотрел Ersilio Mtzzini. Вдали видны места, где брали камень как для строительства мура вокруг больницы, так и для ограждения кладбища итальянцев.

    0 222.jpg 0 259.jpg
    Вот таким муром обнесен весь периметр больницы.

    0 209.jpg

    Раненые итальянцы были размещены в палатках, а рядом в этом здании на территории больницы был размещен итальянский медицинский персонал полевого госпиталя О.С.836.

    0 224.jpg 0 225.jpg

    Здесь было размещено первое кладбище итальянцев, на плане в предыдущем посте это место обозначено №3. В глубине кадра видна дорога на Дмитриевку. Именно оттуда 11 августа 1941 года ехали на мотоцыклах берсальеры из 1-го отдельного мотоциклетного батальона, и здесь на северной околице села они были обстреляны и понесли первые потери.
     
    Maria Teresa Mezzini, Grand, Pierangela та ще 1-му подобається це.
  15. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    PROKOSKOI ПОКРОВСКОЕ

    mezzini.jpg 0 260.jpg

    В сети иногда это фото двоих итальянских военнослужащих на фоне ворот с табличкой госпиталь O.C. 836 привязывают к различным местам. Однако утверждаю, что это фото отснято у главных въездных ворот в больницу с. Покровское, на схеме это место обозначено №1. Сейчас сами ворота разобрали, но показывал местным старожилам это фото с двумя итальнскими военными возле ворот. Все однозначно признали бывшие больничные ворота.

    Ворота выходят на запад, а под ногами у стоящих двоих итальянцев видно тень человека, который делал снимок, таким образом, это было отянято уже под вечер.
     
    Maria Teresa Mezzini, Grand, Pierangela та ще 1-му подобається це.
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    -Odessa- подобається це.
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    ...........
     

    Images:

    528354530574873.jpg
    1784377289109.jpg
    178437742244318.jpg
    618154068262427.jpg
    619663528111481.jpg
    643713429039824.jpg
    643713545706479.jpg
    646220385455795.jpg
    648356448575522.jpg
    10202102437295052.jpg
    CCNN та -Odessa- подобається це.
  18. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Одно из мест на предыдущих фото определяется точно. Это фото отснято в средине августа 1941 года
    с железнодорожного моста через Южный Буг возле села Прибужаны. Совсем недалеко, там в дымке, на горизонте фотографии, примерно с 1 км отсюда как мы видим, стоит итальянская переправа строго от села Прибужаны через речку и к г. Вознесенск. Внизу этого фото мы видим тень от будки охраны моста и тени людей справа от тени будки. Одна из теней, несомненно, это сам снимавший.

    646220385455795[1].jpg

    Есть итальянская хроника, вот выкадровка с оттуда, здесь камера в течении нескольких секунд сканирует пехотинца на ж.д.рельсах, а внизу под мостом, движется хвост, очевидно, той же колонны, что и на предыдущем фото.

    Італійський фронтовий кіножурнал   La Guerra  1939-1944 Ч.2.Балкани і Росія_Moment.jpg

    Это место съемки было популярным у операторов L.U.C.E. Мост красивый, ещё царской постройки, взорван не был, или в торопях, или небыло чем. Вот эта будка, о которой разговор, вместе с точкой предыдущей съемки, отснята снизу-с противоположной стороны моста. Есть еще серия фото с этого поворота. Мы их уже показывали в наших темах. https://reibert.info/threads/togda-i-sejchas.172465/page-10

    5_Autocolonna militare in marcia verso le prime linee in Ucraina nell'agosto 1941[1].jpg

    Мост, как говорится, и сейчас там же. И там же стоит эта будка с охраной моста, и также там сидит "попка" в камуфляже - зорко смотрит за мостом, я снимал так, чтобы он не видел, мало ли что, время неспокойное, можно подумать по всякому, по тому и будку не решился взять в кадр. Она немного, метров на 5, левее довоенной.

    1 037[1].jpg
     
    Pierangela, Babun та Grand подобається це.
  19. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    глобус Украины
    ферма моста другая, новодел.
     
    Гензель та Pierangela подобається це.
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    ..........
     

    Images:

    477980882.jpg
    4038601498835.jpg
    4779820508847.jpg
    178438018910957.jpg
    178438032244289.jpg
    178438052244287.jpg
    623220907755743.jpg
    656889774388856.jpg
    10207198838426714.jpg
    10210217776149382.jpg
    Maria Teresa Mezzini, Pierangela та CCNN подобається це.
  21. wolegast

    wolegast Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    Донбасс
    Не знаю сколько в Рыково (ныне Енакиево) было итальянских кладбищ, но одно из них было в районе Блочок. При СССР на его месте находилась площадь Дружбы и одноименный кинотеатр, а ныне площадь Бурмистрова и фитнес-клуб Олимп. В 90-е итальянцы забрали своих,я со школы бегал смотреть как вскрывали площадь и откапывали кости.
    615972056.jpg 90_big.jpg 60_big.jpg
     
    Pierangela та CCNN подобається це.
  22. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    на лестнице и на пороге православной церкви, Павлоград, Украина 1941
     

    Images:

    izaliens orthodox church. Pavlograd 1941.jpg
  23. foxrecord

    foxrecord Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    город Кировское
  24. JoHnStb

    JoHnStb Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    63
    Адреса:
    Старобельск
    Здравствуйте.Лет 5 тому беседовал с бывшим жителем села Закотное Новопсковского района Луганской обл(в 1943 году ему было 12 лет).Так вот по его словам в январе 43 недалеко от села был бой после которого на поле осталось лежать много трупов итальянских солдат.Весной силами местных жителей трупы собрали и захоронили в селе возле реки(мне показался странным факт захоронения в селе итальянцев).После войны была проведена эксгумация.Кто и когда проводил эксгумацию и куда перезахоронили история умалчивает.Может кто встречал инфу по этим местам?Буду рад любой помощи по данному вопросу.
    С ув.
     
  25. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.046
    Адреса:
    Україна
    Приветствую, камрады! Хочу обратиться к специалистам по данному разделу. От своей бабушки узнал, что во время войны у них в селе Хохловка, Климовского района Брянской (до войны Орловской) области располагался итальянский гарнизон. 8 сентября 1943 г. Италия официально вышла из войны. 11 сентября 1943 г. верховное командование вермахта (OKW) издало приказ о разоружении и отправке в лагеря для военнопленных итальянских солдат и офицеров, которые отказались перейти на службу Германии. По словам бабушки, немцы итальянцев разоружили, вывезли в лес и расстреляли, так как интернировать их в лагеря не было возможности, Красная Армия наступала. Возможно, у кого-то есть информация, какие итальянские подразделения дислоцировались в этом районе летом 1943 года и известно ли это захоронение? Буду очень признателен за помощь.