Порадьте що краще ПМР чи ФОРТ

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем nikpu, 13 кві 2017.

  1. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Я такого не заметил. А в чем это проявляется у вас?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
    2. Пристрій для заряджання пістолетних магазинів QBloader Повністю справний та функціональний
      101 грн.
    3. Чохол 5.11 Tactical для транспортування пістолета Single Pistol Case
      999 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      790 грн.
    5. Предложу облегченный саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Внутрянка изготовлена из дюраля, оболочка и...
      4000 грн.
  3. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    Прям за все резинки отвечаете? Кучность у всех хреновая? Может просто нужно иметь нормальную резинку и уметь из нее стрелять? Всегда полный магазин? Мощность патронов не важна?

    С ув. Сергей!
     
    Veniaminn та Kovach85 подобається це.
  4. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Да, это мое мнение, именно все что написал, на десять и дальше метров у резинки кучность именно хреновая (слишком легкий шарик) но она и не нужна так как не для этих дистанций. Где-то на проф форуме читал, что из полного Фортовского магазина в среднем три-четыре попадания в экшн ситуации и что для гарантированной остановки нападающего нужно 3-4 попадания. Сам не пробовал, но думаю что так и есть. Мощность патронов важна, но она влияет преимущественно на проникающую способность а не останавливающее действие. Тут больше важно куда попал шарик, из тех цифр что я привел, голова-шея-пах не в счет, так как рассматривалась ситуация в правовом поле. Если рассматривать случайное попадание в глаз то можно и из пневматики остановить нападающего, вот только попасть за секунду в глаз движущейся мишени очень не тривиальная задача.
     
  5. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.358
    Если будете стрелять мощными патронами без тюнинга пистоля, то задняя направляющая затвора на рамке будет слизана, в ее ее задней части в районе курка. Так что доводите пистолет до ума.
     
    hohol579, Puaro та akms1974 подобається це.
  6. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    Хреновая - это понятие растяжимое! Может для Вас более 0.5 МОА уже очень хреновая... На расстоянии до 15 метров из нормальной резинки любым шаром можно нормально попадать, но при условии навыка! А если правильный шар + правильный гаджет + нормальный стрелок= на дистанции 25 метров можно собирать что то схожое с кучей! ;)

    На профильном форуме- там еще те спецы! :D Реальный факт, что сертификат (35-50 дж) не подходит для СО, но от 150 дж и выше - это серьезная штука! :)


    С ув. Сергей!
     
    Veniaminn та Puaro подобається це.
  7. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Видимо вам виднее, но я сильно сомневаюсь что резинка нужна на 15 или 25 метрах вообще, а на 3-5 метрах что ПМР что Форт12 выдаст достаточную кучность при условии исправных прицельных. На профильном форуме, это травматикточкаком, если не ошибаюсь писал Львович (Стрелковый Клуб LEX).
     
    akms1974 подобається це.
  8. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    Та понятное дело, что 25 метров - это много и к самообороне отношения не имеет! Ну мы говорили как раз о точности! Та сразу понял о каком форуме идет речь и кто это писал - все таки теория! Если даже с 10 метров я засажу в грудь 4 выстрела из своей резинки - летальный исход 99%! :) А так то многое зависит от мощности...

    С ув. Сергей!
     
    Veniaminn, Puaro та Kovach85 подобається це.
  9. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    Каждому своё )
    ПМР считай ПМ, только с гладким стволиком...серьгу кстати, у него прослабляют?)
    Был у меня Форт-12р тех годов https://reibert.info/threads/poradte-scho-krasche-pmr-chi-fort.887404/page-6
    Бахал всем подряд...и ни чё, не развалился)
    Кучность, если так выразится) ...на 5м укладывался в габарит компутерной мышки,а на 15-20м габарит БП ATX...причем навылет)
    [​IMG]
     
    takt09, Gogi 514, Vasia. та ще 1-му подобається це.
  10. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Интересные у вас мишени :)
     
    Gogi 514 подобається це.
  11. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    Утилизируем BAD железо...моники старые трубчатые, зачетно разлетаются:D
     
    takt09, Gogi 514 та AZAZEL подобається це.
  12. AZAZEL

    AZAZEL Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Україна, Київ
    Тоже когда-то на полигон мониторы старые вывезли, просрочку напитков в банках металлических, бутылках пластиковых))
     
  13. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    Так и делаем, моники и шипучку на стрельбище с карабина разносим))
     
    takt09 подобається це.
  14. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Весело, но потом наверное убирать не мало приходится.
     
  15. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Sunshine State
    Еще так бывает:

    DHDCWj7WsAEQ967.jpg DHDCWj_WAAA0ikv.jpg

    Но это 223, так что сори за офтоп :) Но это реально весело :)
     
  16. magestik

    magestik Obergefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    Украина
    К вопросу о пустой голове. Если пихать невпихумое, то чего Вы ждете. В несертификаты сыпят пороха, даже близко не отвечающие требованиям. Они детонируют патроны в магазине, и в результате - такие фото. Вот свежий отзыв, где порвало Ваш «неубиваемый» ПМ. Так что, не в пистолетах проблема. Кому интересно - я связался с этим человеком, он предоставил все фото.
     

    Images:

    FB494E4D-C71F-4F2A-9BD5-A3EF3B1FAF2F.jpeg
    B8C4257D-BF54-456B-A408-E32CA25A6F34.jpeg
    1392AD66-E7F1-4B72-A477-705353138E07.jpeg
    Останнє редагування: 1 чер 2018
    ЛисA подобається це.
  17. Gogi 514

    Gogi 514 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.361
    Адреса:
    г.Киев
    Так на фото магазин не ПМа:D
     
    akms1974, Tayfun_U та POMAH-Lviv подобається це.
  18. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Нужно соблюсти лишь два пункта для исключения подобных оказий.
    1-е нужно сначала "подготовить" резинострел под конкретные предполагаемые в использовании джоули.
    2-е брать эти "джоули" только у проверенного производителя который на выходе производит всегда стабильное качество.
     
    akms1974 подобається це.
  19. magestik

    magestik Obergefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    Украина
    По сути, каждый владелец травмата сам решает, что и как ему делать. Никто ничего не хочет указывать. Но при этом каждый должен помнить, что - производитель не только не несет ответственности за разрушение изделий, в результате применения несертифицированных боеприпасов, но и технологически закладывает в процесс производства эти поломки, которые согласно криминалистическим требованиям - обязательно должны произойти при стрельбе нештатными патронами. И особенно поражают возмущения тех, кто игнорируя все рекомендации и требования, использует заведомо непригодный боеприпас, но в результате - критикует сам пистолет, а не себя.
     
    Fly88 подобається це.
  20. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    Было когда-то с ПМРом, от несертификата...не сильно злого, после 3-его выстрела вылетел ствол вместе с шариком )
    Но там проточили ослабление ствола за патронником так...что тело всё съели, фольга осталась...вот его и вырвало.
    ЗЫ. Поменяли на заводе на другой...даже вроде по гарантии)
     
    takt09 та akms1974 подобається це.
  21. magestik

    magestik Obergefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    Украина
    Ослабление конструкции - это требования СОУ, независимо от марки и типа. Обязательное разрушение конструкции, так называемая криминалистическая поломка, делает равными по прочности все изделия, будь то даже титановый донор. Оружие должно разрушатся при использовании патрона превышающего допустимые характеристики. Без этого оно сертификацию не пройдет.
     
  22. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Днепр
    Не во всех первых выпусков ПМ травматиков их ослабляли.;)
     
    hohol579 та akms1974 подобається це.
  23. magestik

    magestik Obergefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    Украина
    Скажите это нальнику экспертного центра, который делалал сертификацию. Вот что за привычка, говорить, ли ж бы говорить. Только народ с толку сбиваете. Или опять скажете, что у моего друга, век воли не видать, сам видел, прямо на сертификате написали: «этот не ослаблять»? Кто хоть немного в теме, тот знает, что как раз первые выпуски были под особым контролем, их пилили гораздо жеще и безпощаднее, чем сейчас. Тогда СОУ только только было подписано и утверждено, многие пункты не были разъяснены и все страховались.
     
    Останнє редагування: 9 чер 2018
  24. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    Действительно бывает всякое! ;)

    У меня ПМР-2 Собр с первой сотни (переделка не 2006, а 2005 года) с родной трубой выдержал более 3000 тысяч 200-300 дж, но диаметр под 1.60-2.20 200-300 дж сделал 7мм! :)

    P.S. Действительно практически все сильно испорченные заводами, но бывают исключения... :)




    С ув. Сергей!
     
    Kovach85 подобається це.
  25. magestik

    magestik Obergefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    Украина
    Все слова не говорящие не о чем. Для курилки сгодится, но как факт, на который можно кому то ссылатся, что то ним доказать либо опровергнуть, не годится. Чем плохи форумы, что все и все сочиняют на ходу. А люди, бедные, ведутся.
     
  26. magestik

    magestik Obergefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    Украина
    Не в обиду, просто поймте правильно, это никак незадокументированно и никем незапротоколированно. Я, например, считаю это неправдоподобным, и не вижу ничего доказывающего обратное.