Проблема при пайке стали

Здравствуйте, уважаемые камрады.
Взялся реставрировать немецкую учебную колотуху. Но в очередной раз столкнулся с проблемой при пайке стали. Хотел залудить припоем спаиваемые поверхности, но они почему-то не лудятся, т.е. припой к стали не липнет совсем ! Обе детали равномерно нагревал горелкой, и до красна, и до алого, и до оранжевого, и по всякому... Пробовал паять и очень нагретые поверхности, и слегка нагретые.
Использовал и ортофосфорную, и серную кислоты, и какую-то "паяльную", и кислотно-канифольный какой-то флюс. Короче, всячески экспериментировал. Припои использовал и твердоплавкие, и мягкие.
Результат - ноль.
Короче говоря, очень нуждаюсь в Ваших советах. Как припаять кольцо с резьбой к основанию корпуса гранаты, которые показаны на фото.

Фото сейчас скину с телефона.
Заранее благодарен.

 

Найдите сварщика хорошего, пусть приварит полуавтоматом. Можно еще газовой горелкой, латунью запаять или серебряным припоем.

 

Латунь же бытовой горелкой не получиться?

 

Это какая бытовая?

 

Да смотрел уже сварщик. Не знаю правда, хороший он или плохой, но повертев в руках детали, сказал, что при варке корпус вполне может прогореть, а кольцо сгорит 100%. Так что о том, чтобы приварить, не может быть и речи. Он так сказал. А других сварщиков в округе нету.
Там очень тонкая сталь на корпусе осталась. Коп, и много сожрала ржавчина.

 

Значит такой сварщик. Хороший сварщик и фольгу заварит. Паяйте тогда оловом.

 

Вот такая

 

Вполне может быть, но другого к сожалению тут нету.

 

Да, похоже, это уже везде становится проблемой. А если действительно хороший - то работы у него расписаны чуть ли не на год вперёд.
С ув.

 

Так я и пытался припаять оловом ! Весь мой 1-й пост как раз про пайку оловянно-свинцовыми припоями.
Не выходит !!!! А причин не знаю.

 

Ошибочно написал олово. Имел ввиду латунью. Я крайний раз паял шлем оловом тоже проблемно, но запаял, паяльник был слабой мощности. Не знаю почему у вас такая проблема.

 

Вот и я не знаю!
Дело в том, что с такой проблемой я сталкиваюсь уже не первый раз. И все при реставрации корпусов старых гранат.
По ПМВ так вообще получилось запаять всего только раз. В остальных случаях пришлось использовать другие способы.
Тут граната ВМВ, но тоже проблемно выходит.
Не знаю, возможно тут дело в самом металле? Я не химик и не металловед, но выскажу предположение, не более того.
Возможно вследствие долгого (десятилетиями, больше столетия) пребывания в грунте, как-то меняется химический состав металла и его свойства? А это в свою очередь влияет на возможность-невозможность его паять или варить ?
Хотя с другой стороны, 100 лет для металла вроде бы и не большой срок.

А может просто это я рукожоп ???!!!

 

Да, такую я тоже использовал.
Весьма неплохая штука, как по моему мнению.

 

А кольцо, которое Вы хотите припаять, на сколько я понимаю новодел, но тоже не лудится?
Спаять получится только метал, очищенный от коррозии.
Оловом паяю с применением паяльной кислоты, которая продается готовая, и проблем не было.
Использую горелку, показанную выше. Только они бывают разные, но для мягких припоев пойдет любая.
Латунью паяю, флюс - борная кислота, когда то в аптеках продавалась. Есть еще много флюсов для твердых припоев, но ними заморачиваться просто лень. Конечно, чтобы запаять твердым припоем надо иметь немного опыта. Крупное запаять не получится, т.к. не хватает мощности горелки.
При пайке необходимо учитывать температуру. При высокой температуре перегорает флюс для мягких припоев, может по этому и не лудится? Температура нагрева детали должна быть немного выше температуры плавления припоя, иначе запаять не получится.

Потренируйтесь на чем то ненужном. Сразу не всегда получается. Я наверное баллона 4 газа к показанной выше горелке спалил пока тренировался латунью паять.
И еще. В сети есть куча справочников паяльщика. Советую скачать и почитать. Только выбирайте 50 - 60 годов издания.

 

Нет, кольцо не новодел. Это донор с немецкой "колотухи" М-24. Выпилено с "ромашки". Там и диаметр кольца, и резьба совпадают, они одинаковые.

Я полностью, до блеска, очистил все спаиваемые поверхности и удалил всю ржавчину с помощью бормашины.

 

Конечно, буду дальше тренироваться. Ибо "век живи - век учись". Правда я реставрацией, в т.ч. и пайкой мелких деталей, занимаюсь уже лет под 30. И почему-то всегда возникают проблемы при пайке именно старого железа. С новым - никаких проблем.
Значит что-то я делаю не так.
Во всяком случае, большущее Вам спасибо за советы.

 

У меня что первушные, что по 2мв колотухи паялись отлично. Вы обезжиривали растворителем перед пайкой? И паяльник нужен мощный.

 

Как вариант,оловянный припой какашный,я так месяца два ипался,без результатно,и паяльник и горелка,и кислота,все есть а не растекается,шариком становится и все...пока не купил хороший припой,и все пошло как по маслу

 

Использую в работе два паяльника: на 60 и на 100 Вт.

А вот в этом и может таится моя проблема! Нет, перед пайкой я растворителем никогда не обезжиривал.

 

Вот и у мене абсолютно то же самое !!! Чего только я уже не перепробовал !!!

 

Вобщем-вот припой что я купил,он паяет,тот что я до этого брал в брусках,сказали что там щитай один свинец

 

У меня этих припоев с килограмм, если не больше. И в тонкой, и в толстой проволоке, с круглым, квадратным и треугольным сечениями, в брусках есть. Твердые и мягкие. К сожалению, на вид мне сложно определить, какой из них хороший, а какой - плохой. Использовал поочередно все. Пока безрезультатно !

 

Большое спасибо ! Попробую поискать такой. Он типа трубочки, в которой внутри проходит волосок канифоли ?