7.Gen.Kp.E.u.A.Btl.999

Тема в разделе "Erkennungsmarken", создана пользователем j.wais, 27 мар 2018.

  1. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    7.121
    Адрес:
    Галичина
    Вітаю, камради!
    Ось такий антуражний цікавий жетон.
    7 Genesenden Kompanie Ersatz und Ausbildungs Bataillon 999
    7 рота для видужуючих 999 запасного тренувального батальйону


    В лексиконі він проходить як Bataillon Bewährungstruppe: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsBat/InfErsBat999-R.htm
    Ось трохи про цей підрозділ в Afrika-Brigade 999 / Afrika-Division 999:
    https://portal.ehri-project.eu/units/de-002525-rh_26_999

    Питання наступне: це жетон штрафника?

    041.JPG 042.JPG 043.JPG
     
    slava2008 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Курско-Харьково-Севастопольская железная дорога Диаметр 39 мм, цинк, фото на листе в клетку для масш...
      1250 грн.
    2. Диаметр 41 мм, тяжелый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочт...
      8000 грн.
    3. Пенал для смертной записки. Австро-Венгрия. Первая мировая.
      55 грн.
    4. В коллекцию. Австро-Венгрия.
      55 грн.
    5. Жетон Австро-Венгрія. Вкладиш відсутній. Жетон знайдений на полю бою.
      300 грн.
  3. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Немцы их именовали как '' испытательные подразделения". Комплектовали сборной солянкой из бывших заключённых , и из лагерей , притом набирали как политических так и уголовников. Туда же забирали религиозных диссидентов и не прошедших расовые критерии. У нас 999 и 500 многие называют штрафными. Просто наше и немецкое понимание этих понятий (штрафники) несколько отличается.
     
    hopeless, King Tiger, j.wais и ещё 1-му нравится это.
  4. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Сообщения:
    1.516
    Адрес:
    Latvia, Madona
    999тые отличались от испытательных подразделений. Их как раз называли штрафниками.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Bewahrungseinheiten/Gliederung.htm

    Einen vollkommenen anderen Hintergrund hatten die Verbände mit der Nummer 999. In diesen Verbänden dienten Wehrunwürdige, also entlassene Zuchthäusler und Strafgefangene. Ausgeschlossen waren Homosexuelle, Landesverräter, Zigeuner und Juden. (Перевести на русском для латыша слишком сложно :oops:)
     
    j.wais нравится это.
  5. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    7.121
    Адрес:
    Галичина
    Так є цей жетон жетоном штрафника чи ні?
     
  6. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Valduha и j.wais нравится это.
  7. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Сообщения:
    1.516
    Адрес:
    Latvia, Madona
    А интересно - штрафникам выдавали новые жетоны, или только при потери старого?

    У немцев штрафные подразделения были разные. У войск СС с ноября 1941 года был создан SS-Bewährungs Abteilung Prag. До этого провинившиеся солдаты отправлялись в подчинение SS-Ersatz Bataillon „Deutschland”. Потом создали Bewährungs Abteilung der Waffen SS.
    В сентябре 1943 года создали SS-Fallschirmjäger Bataillon 500. Интерсно, что в нём примерно 50% были штрафники, а 50% добровольцы.
    В октябре 1944 года - SS-Fallschirmjäger Bataillon 600. И у всех свои жетоны.
    А, например, в 21 Luftwaffe Field Division бил свой штрафной батальон. Так и назывался - штрафной батальон капитана Калэна (Kalen). Сражался вместе с 15 латышской дивизии СС, по этому есть информация.
     
    -Odessa- и j.wais нравится это.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Да видимо раз на раз.
    Есть жетоны учебок пехотных, 999, 500 батальона.
    Значит кто то попадал в учебку штрафников и там получал жетон.
    В тоже время, при Дирленвагнере, куда так же направляли провинившихся, помимо редко попадющихся жетонов самого Дирлевангера, в лежаках встречались жетоны, Вермахта, полицейских батальонов. Что логично, каждому жетон не поменяешь. Столько бумаг надо поменять будет.
    Помню, был такой учебный батальон сс ост, ну и полк при нем, точнее батальон при полку.
    В декабре 1941, перебросили их по Серпухов и отступали они от Серпухова до Малоярославца. Ну потом народ копал лежаки их в деревнях бывших. Так на один жетон, Ss.E.Btl.Ost или Ss.Inf.Reg.4 Ost, попадались все остальные СС жетоны, учебка Германия, 11 штандар Тотена, полк Дойчланд и подобное.
     
    Valduha и Buntara нравится это.
  9. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    7.121
    Адрес:
    Галичина
    Та справа в тому, що в навчальні штрафні батальйони попадали ж не за просто так, а саме за вчинені злочини.
    Не міг злочинець після такого батальйону попасти в іншу частину, крім такої ж штрафної.
     
  10. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Сообщения:
    2.191
    Адрес:
    UA
    Доброго,ну те що читав,то схиляюсь до думки,що чоловiк пiсля учебки напевне що попав в 1943 р. в один iз 999-х батiв,що дiяли на Схiдному фронтi.Чуть вiдiйду вiд теми iнтересне ще таке питання,читав десь що із 500-х в 999-ті могли перевести там як поповнення чи як покарання за щось,а ось чи з 999-х в 500-ті чи реально було.Ну і по СС ще доповню десь читав та не памятаю де,що окрім 500го парашутного,був ще просто 500й.
     
  11. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    7.121
    Адрес:
    Галичина
    Справа в тому, що мені зняли цей жетон з торгів, мотивуючи тим, що це звичайний жетон з підрозділу поповнення.
    тому, повторю, все ж, питання ще раз.
    Чи можна вважати цього бійця штрафником?
     
  12. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Сообщения:
    2.191
    Адрес:
    UA
    Я би вважав що був,999ка присутня значить поставляв штраників як в Африка бригада так напевне і в інші 999 бати,то якщо чоловік попав в такий ерзац бат то значить не просто так,відать мав якись огріхі перед режимом,тай після закінчення онної напевно,що продовжив службу в подібних формуваннях,тобто думаю врядлі що десь нормальній частині.А так кому як виднiше у кожного свої напевне думки з цього приводу.
     
    j.wais нравится это.
  13. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Сообщения:
    1.516
    Адрес:
    Latvia, Madona
    На сколько знаю, то многих штрафников с начала отправили в Ersatz для того, чтобы подготовить к новому статусу. Ведь осуждали ни только пехотинцев, но и артиллеристов, танкистов, сапёров и.т.п. А штрафбат - это пехота.
    Но это моё личное мнение...
     
    j.wais нравится это.