Допомога у визначенні меча

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von Gosha partizan, 7. März 2018.

  1. Gosha partizan

    Gosha partizan Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    51
    Доброго дня! Прошу Вашої допомоги у визначенні даного меча. Піднятий в Черкаській обл. Черкаський район. Сопутка на даний момент відсутня. Вага 912 г. Буду вдячний за вашу допомогу
     

    Images:

    20180305_172421.jpg
    20180305_172340.jpg
    20180305_172332.jpg
    20180305_172315-1.jpg
    20180305_172301-1.jpg
    20180305_172205.jpg
    20180305_171904-1.jpg
    20180305_172010-1.jpg
    20180305_172057-1.jpg
    20180305_171952-1.jpg
  2. Интересные лоты

    1. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    2. Пожизненная гарантия подлинности, личная находка весна 2025 Фото на листе в клетку для масштаба На м...
      14500 грн.
    3. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    4. 500 грн.
    5. 10000 грн.
  3. DashaSheva01

    DashaSheva01 Oberschütze

    Beiträge:
    10
    Схоже на меч періоду ВПН , Спата. Але гарда трохи не характерна для такого меча. Гарда була на ньому?
     
    Gosha partizan und zit13 gefällt das.
  4. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.311

    Images:

    1913409.jpg
    Gosha partizan, zit13 und kadedt gefällt das.
  5. Gosha partizan

    Gosha partizan Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    51
    Так, гарда була на ньому
     
  6. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Доброго.Поскольку на хвостовике имеется заклепка-штифт-выше 8-го века данный меч поднять нельзя.Грубо говоря-закат ВПН.
     
    Gosha partizan gefällt das.
  7. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.311
    А есть примеры мечей периода ВПН с таким перекрестьем? Перекрестье по-моему более важный характеризующий признак, чем заклепка. И почему эта заклепка должна ограничивать предмет 8 веком? На более поздних клинках (на пример, монгольских мечах, палашах, саблях) эта заклепка тоже есть. И если Вы внимательно посмотрите приведенную иллюстрацию Горелика, она есть и там.
     
    Gosha partizan gefällt das.
  8. Gosha partizan

    Gosha partizan Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    51
    Прошу також вас всіх пояснити мені як людині мало розуміючій в ВПН такий момент: тобто якщо предмет ( в даному випадку меч) часів великого переселення, то однозначно класифікувати його під якийсь народ і точніший час є складною задачою!? Буду дуже вдячний вашій допомозі.
     
    Maks007 gefällt das.
  9. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.311
    БОльшую часть оружия кочевников, и других артефактов, можно только отнести к определенному периоду, но не как ни к народу. Потому что мы даже не знаем всех названий племен, входивших в какие-то союзы (каганаты, орды и т.д.). При этом в каждом из племен были различия в материальной культуре, традициях, и они активно обменивались всем этим.
    Поэтому когда кто-то определяет принадлежность какой-то вещи к скифам, гуннам, хазарам, монголам и т.д. он или имеет ввиду период (культуру, империю), или не совсем понимает о чем говорит. Это не касается ситуаций когда есть дополнительные источники информации для определения, как на пример, в случае исследования определенных археологических обьектов, наличия письменных источников того времени, и так далее.
     
    черепок und Gosha partizan gefällt das.
  10. Gosha partizan

    Gosha partizan Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    51
    Хмм.. Тобто, наприклад при дослідженні того самого кургану в ньому можуть знаходитися речі, які перед цим датувалися по окремості різними періодами але всі разом, в комплекті вони датуватимуться образно кажучи 4-7 ст. І цей же курган відноситиметься до тих же 4-7 ст без прирівнювання його дати до найранніше датованого предмету? Це все умовно, не беручи до уваги письменні згадки і інше.
     
  11. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Тоже верно.Имеет место быть.Но для меня -не гарда определяющий признак а явно выраженная пята С ув
     
    Gosha partizan gefällt das.
  12. Snider

    Snider Obergefreiter

    Beiträge:
    124
    Ort:
    СССР
     
    kamerad_max97 gefällt das.
  13. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.311
    Когда человек считающий что живет в стране, которая давно скончалась, и пишущий слово меч с мягким знаком, пытается умничать, при этом ни добавив в дискуссию абсолютно ни какой версии по обсуждаемому предмету, лишь унижая других участников форума, это выглядит как-то странно. Здесь так не принято. Желаю удачи на форумах СССРа.
     
  14. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.311
    Мы тут пока можем только делиться предположениями и версиями. Вопрос решиться только если найти описание описание точно такого меча, со всеми нюансами.
     
    Gosha partizan gefällt das.
  15. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    У меня есть парочка версий : готы-анты 6-7 век
     

    Images:

    DSCN0156_2_800.jpg
    PICT0462_500.jpg
    Gosha partizan gefällt das.
  16. Gosha partizan

    Gosha partizan Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    51
    Дуже вам всім вдячний за вашу допомогу, за те що пояснили деякі моменти, за висунуті версії. Дякую