А без приколов - берите Форт 12 РМ. Ибо сталь... Травматический пистолет «Форт-12РМ» выполнен на базе боевой версии пистолета «ФОРТ-12» и полностью (за исключением накладок на рукоять) сделан из стали. Пистолет разработан и выпускается НПО "Форт" по заказу МВД Украины. При разработке использовался опыт известной Чешской оружейной фирмы CZ (Ceska Zbrojovka) и за основу была взята медель пистолета CZ-75. Серийное производство, на оборудовании из Чехии, было начато в 1998 году. До 2002 года из Чехии поставлялись стволы, но в дальнейшем было налажено полностью собственное производство. По заявлению производителя, пистолет рассчитан на производство 50 тысяч выстрелов. Травматический пистолет «Форт-12РМ» имеет минимальные отличия от своего боевого аналога. Пистолет изготавливается на тех же технологических линиях и из тех же материалов, что и боевое оружие. УСМ обоих пистолетов полностью идентичен. Рама и затвор изготовлены из одних материалов и в зависимости от года выпуска могут отличаться только термообработкой и покрытием. Основное отличие травматической и боевой версий в диаметре, покрытии и способе креплении ствола. В боевой версии ФОРТ-12 ствол, как правило, чёрного цвета. Внутренняя часть ствола травматического пистолета «Форт-12РМ», представленного на рынке Украины, не имеет нарезов, зубцов, ограничителей или рассекателей имеет гладкий хромированный ствол. На базе пистолета «Форт-12Р» и «Форт-12РМ», но с некоторыми изменениями в конструкции и материалах ствола выпускаются аналоги для Российского рынка под маркой "Хорхе", "Гроза" и "Форт-Т" http://guns-review.com/documents/review.php?entry_id=1314391693
Якщо не Форт,то з’явився на ринку непоганий варіант T-REX. Зроблений з бойового CZ-75 duty. Я собі взяв,і не жалкую. Своїх грошей вартий. І комплектація-запасний магазин,пятки для розширення ємності магазинів. Прицільні світлонакопичувальні.
І що там на гумовій кульці можна "наекспертизити"? До конкретного ствола можна прив"язати хіба що гільзу.
1) ПМы и ПМ-образные - это для "носить", но не для "применять". Если убрать легенды о супернадёжности и прочее, то в сухом остатке: - Малая вместимость магазина - очень длинный ход УСМ - кнопка магазина - это отдельная тема, как и узкая шахта - о прицельных вообще не говорю, они даже не нужны - угол наклона рукояти очень "вертикальный" - общая эргономика не очень для контролируемого хвата, в т.ч. из-за возвратки вокруг ствола - запчасти - уже только б.у. и форумы (минус условный, пока хватает, но на сколько хватит "пока" - х.з.) + малый габарит + самовзвод надежность у травмата понятие условное из-за кучи особенностей, не буду даже озвучивать 2) Форты 12/17/14/18 тут всё поинтересней: + вместительный магазин + у 17/18 очень удачная шахта магазина, что очень хорошо сказывается на скорости смены магазина + более внятные прицельные приспособления, нежели у того же ПМа + наличие гарантии. ЗИПов, пистолеты в производстве + у 14/18 более длинный затвор, что при быстром досылании патрона в патронник позволяет делать это надёжней и безопасней, долго объяснять, но многие поймут. + не плохая эргономика (искать с насечками в передней части затвора) - УСМ лучше ПМа, но в общем он довольно хреновый, тяжелый и длинный. Ресет так же длинный, что тоже не интересно. - иногда лотерея в общем качестве, что лечится, но это доп.затраты. Есть в поле зрения пистолеты с настрелами около 8-9 тыс, (на моём чуть меньше было, но была замена затвора. Но даже такое поменяли) 3) ЧЗ83/75 Это один сплошной минус. Запчасти дорогие, иногда проблема их вот сразу купить у 75Дьюти ещё и проблемы с рамкой 4) ФОРТ-19 - пока сложно сказать что-то определенно, не изучен. Револьверы и т.д. - для самообороны забудьте. Для надежного поражения до невозможности сопротивляться надо ПОПАСТЬ, а не выстрелить из травмата до 3-4 раз в ОДНОГО человека. а если их 5-6?. О несертификате не говорим, любая НДКЦ экспертиза может вывернуть дело не в вашу пользу. О правовых аспектах не будем, не та тема. Потому у револьвера слишком "сложная" эргономика, об усилии УСМ при самовзводе (и не нормальном предохранителе) писать нет смысла. Для эффективного применения пистолет должен: Иметь внятную эргономику Иметь двухрядный магазин. Иметь самовзвод Ремонтопригодность с базой запчастей наличие доп.магазинов и расходников в виде пружин/тяг в постоянной продаже Остальное - для "шоб було" и развлечений.
Та Вы ШО? ПРЯМ ШАР НА ЭКСПЕРТИЗУ? Я конечно дико извиняюсь, но сколько Вам лет? Точно только в кобуре? Точно только стрельба в тире/на полигоне?? А если нет, то что грозит? Вы немного путаете Украину и Россию... С ув. Сергей!
Я у Вас спросил! Вы же эксперт и сказали, что пулю найдут, а я сразу задаю Вам вопрос! P.S. Гугл в помощь... С ув. Сергей!
А вот такой у меня вопрос! Если "залить" супостата например КО, то возможны проблемы с полицией и супостатом, а если да, то какие именно? С ув. Сергей!
Почитайте внимательно мой первый пост.Человек пространно спросил про Наган,я пространно про Наган ответил.Что еще? П.С. Вы серьезно считаете шарик пулей?
Крайне не рекомендую форты выпуска с конца 2014 года- от 130 дж и выше отрывает кусочек затвора справа в районе насечки под палец... Особенно на РМ... С ув. Сергей!
Теоретично, трохи поекспертизити можна. Наприклад, якщо вилучити стріляну кульку і ствол, то можна отримати залишки гуми із ствола, і порівняти їх хімічний склад і складом гуми стріляної кульки. Але: зовсім не факт, що вдасться отримати достатньо дослідного матеріалу із ствола, особливо після чистки. А головне, прив"язка буде не тільки до цього ствола, а до всіх стволів з яких стріляли кулями з гумою у якісь певній партії випущених куль. Доказ буде так собі, навіть якщо вдасться його отримати.
А поискать, почитать не пробовали? https://reibert.info/threads/vybiraju-travmat-nuzhen-sovet.805278/#post-8702977 https://reibert.info/threads/kakoj-kupit-pistolet-pod-travmaticheskij-patron.702376/ И вообще подобных тем достаточно. Но во всех преобладает мнение - сколько людей столько и мнений. На вкус и цвет как говорится.
Вы что то не правильно прочитали? Я спросил: При чем российская ганза со своими российскими травматиками- отличия укр травматика от рос. травматика Вам известные? С ув. Сергей!
Новичёк спросил у старших товарищей, то ему как бы нужно дать четкий и нормальный ответ т.е. помочь, а не просто пространно ответить... Я Вам по пулям задал вопрос, а если Вы не можете ответить на вопрос, то не нужно делать из меня дурака... С ув. Сергей!
Сразу видно, что ВЫ НЕ ПОНЯЛИ О КАКИХ ПУЛЯХ идет речь... Повторяю вопрос: По каким именно пулям можно идентифицировать? И если пуля выпущена из гладкого ствола, то возможно ее идентифицировать? С ув. Сергей!