Выбор 22LR (мелкашки)

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Indeets, 15 тра 2016.

Статус теми:
Закрита.
  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    У меня знакомый попал на очень большие деньги за складной приклад на форт 205 который свободно купил в магазине. блокировки то нету.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Оружейная краска на основе рецептуры базового покрытия изделий Ижевского оружейного завода (ИЖМАШ, К...
      200 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Краска оружейная 250 мл. Характеристики и применение Оружейная краска на основе рецептуры базового п...
      350 грн.
    3. (в наявності 34 шт.)
      Вашій увазі пропонується засіб для вороніння "Іржавий лак" Використовується для хімічного...
      138 грн.
    4. Нарезной дорн 9*18 на 4 нареза. Сталь шх-15 ,закален до 60 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    5. (в наявності 7 шт.)
      Пропонується універсальний інструмент для точної пристрілки та регулювання прицільних пристосувань с...
      200 грн.
  3. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    868
    На базаре купил. Ничо не знаю, не делал и не видел
     
  4. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    868
    Это другой вопрос. Изменение длины - уже менее 80см, т.е. изменение ТТХ. (по несуществующему Закону)
     
  5. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    аха и тема на уахантере впридачу :D. Там тоже не лохи работают. Почему все думают что от тех кто в пагонах ходят так легко отмазаться. В жизни почему то все иначе. :confused:. Следаку все равно на то что вы говорите - он материал соберет и экспертизы и в суд направит, для него это рутина. А там выкручивайся как хочешь и доказывай в суде, адвокату плати, за сердце хватайся. Все как всегда. :confused:

    П.С. я же написал - мозги вынесут 100пудово и кошелек полегчает намного.
     
  6. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    "если заменить пружину с 2.5 на 1.5" - вы спутали ... речь шла об облегчении пружины УСМ, что бы усилие спускового крючка уменьшить. И это очень важно. У меня усилие 2 кг на саваже.
     
  7. invalid

    invalid Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    536
    Адреса:
    Столиця
    Учим внутреннюю баллистику)

    Энергия, передаваемая системе затвор с пружиной - типа такого: Eпр.затв.= DS^2/2+MAS
    (на всякий случай - пуля Eпуля=MV^2/2)
    Е пр.затв=Епатрон - Епуля
    - М затвора существенно больше М пули, потому она вылетит до момента его существенного перемещения, "расширения пространства" НЕ БУДЕТ (вот единственная ошибка))).
    - энергия, выделяемая при сгорании пороха в нашем случае Упатр=const, энергия пули как видим тоже.

    Т.О.: энергия не меняется, просто слабая пружина позволит затвору уйти с большей скоростью и долбануться о коробку , отдав ей не израсходованную на сжатие пружины энергию.
     
    jerom, kkgi45 та Besiugan подобається це.
  8. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    ошибка в том что энергия патрона не является константой - потому что скорость горения пороха РАЗНАЯ при различных давлениях. Измененяя обьем в котором происходит горение за период времени ( что получается при более слабой пружине) получаем разное давление в патроннике и следствие разную скорость пули. + хоть по вашим словам масса затвора и больше массы пули, но ведь пуля врезается в нарезы и там ооочень большое давление развивается и сопротивление в момент прохождения пули по стволу. Так что расширение пространства таки БУДЕТ и именно за счет более быстрого отката затвора. Так что ваши слова о том что масса затвора существенно больше это правда , но вы не учли что пуля преодолевает очень большое сопротивление проходя по стволу. Именно поэтому затвор должен быть тяжелым и усилие сжатия пружины далеко не наобум взято а РАССЧИТАНО именно под патрон с определенной скоростью. Попробуйте пропихнуть пулю шомполом через ствол и вы увидите что к массе пули надо добавить еще такую силу трения что вес затвора покажется игрушкой детской.

    Так что учите внутреннюю баллистику стараясь увидеть ВСЕ процессы которые происходят внутри а не просто 1 формулу.
     
    Останнє редагування: 26 січ 2018
    jerom та vitiy99 подобається це.
  9. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    пружина усм никоим образом не влияет на баллистику )) можно ставить те с которыми комфортнее
     
  10. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Я бы не торопился с таким выводом. Мне кажется усилие на курке - дело привычки. Но чем меньше это усилием, тем легче приспособится к курку и тем самым добится плавного спуска.
    Я накрутил на минимум уже на втором выходе на стрельбище. Другие тоже делают спуск легче в пределах 1.2-2 кг.
     
  11. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Да не торопись канечно )) подумай, почитай )) о влиянии звезд и о том в какой фазе луна находится. Каким образом усилие спуска может влиять на баллистику? или это было так сказано - лишь бы что то ляпнуть?
    Стрелок непрофессионал в момент сильно долгого или тугого хода пальцем дергает кистью руки и в момент выстрела происходит смещения выстрела. У тренированных стрелков это меньше гораздо выражено. Спортсмены настраивают обычно очень легкий спуск, армейское оружие с тугим спуском. Тугой спуск работает так же как некий предохранитель от случайного выстрела. Каждый ищет свое, кому как удобно.
     
    Останнє редагування: 26 січ 2018
    jerom подобається це.
  12. invalid

    invalid Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    536
    Адреса:
    Столиця
    Друже! Вам в гладкоствольной теме тесно стало, так вы сюда подались?))
    Если бы темы не читала неокрепшая молодежь, я бы смолчал и даже не обратил внимания на ваши измышления.
    Нести свои догадки, построенные возможно на некоторых познаниях, в массы надо хотя бы с примечанием "ИМХО".

    А теперь к теме.
    В баллистике есть множество одновременно проходящих процессов. Часть их существенны и подлежат оценке. Часть несущественны и в расчетах не учитываются. Существенность процессов определяется из условий - оружие (тип, размер.....), боеприпас, условия стрельбы.
    Вот например как раньше упоминалось: температурное искривление ствола важно для артсистем и не существенно для мелкашки.
    Так вот, у нарезного стрелкового оружия со свободным затвором усилие возвратной (возвратно-боевой) пружины на собственно процесс выстрела почти не влияет. Задача пружины - погасить импульс затвора, накопить энергию и потратить ее на новый цикл заряжания/накола капсюля. Ее усилие нарастает со сжатием, а в крайнем переднем положении - минимально, для стабильного удержания затвора. Пусть у мелкашки пуля вылетает за грубо 0,002 сек. Слабо посчитать на сколько сдвинется при этом затвор даже без пружины?
    Подсказка: взвесьте затвор)
     
    DW011, kkgi45, Atmel та 2 іншим подобається це.
  13. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Это сугубо ваше мнение и ваши догадки. Вы нашли одну формулу и с ее помощью решили все посчитать а остальные процессы списать на ПОЧТИ НЕ ВЛИЯЕТ :D. Так не бывает. Возьмите хронограф и измерьте скорость пули с разными пружинами одним и тем же патроном а потом ответьте сами себе на вопрос почему со слабой пружиной скорость меньше и куда же делась оставшаяся энергия:rolleyes:. Я это делал с травматом и скорость таки разная с усиленной и обычной пружиной. Спорить с вами завязываю, неинтересно мне .

    померяйте скоростя пули как я писал выше и скажите где энергия пули делась со слабой пружиной , потом поговорим.:D . Слабо обьяснить или сможете? А еще мзмерьте мне силу трения пули в стволе чтобы я в формулу вставил и давление и скорость расширения газов в момент когда пуля врезается в нарезы и покидает ствол. Сможете ?


    подсказка - затвор один и тот же ;)
     
    Останнє редагування: 27 січ 2018
  14. igreen1962

    igreen1962 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Киев
    Можно ли поподробнее насчёт буфера отдачи?
    Правильно ли я понимаю, что буфер отдачи этот тот стержень, который ограничивает движение затвора назад после выстрела, и модификация особенно полезна чтобы стрелять гиперскоростными патронами, и не беспокоиться что затвор рано или поздно при отскоке что-то сломает или повредит? Если да, я тоже такой хочу! Подскажите, пожалуйста, где продают такие буферы, желательно в Киеве!
     
  15. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    верно. если стрелять гиперскоростными то это крайне желательно поставить. Не факт что не сломается что то еще и все другие части выдержат 400+ м/с, но затворную раму это точно поможет уберечь.
     
    igreen1962 подобається це.
  16. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Василий у вас есть карабин в калибре 22lr?
    Ибо мне не понятны ваши комментарии со своим фе.
    Я больше года пользуюсь таким карабином и влияние снижения усилия на спусковом крючке оценил собственноручно. Без теорий, фантазий и подобного. Мне в этом вопросе все ясно.
    А вот судя по вашим комментариям мне кажется вы не в теме совсем.
    Кстати в теме по гладкому ваши посты тоже часто оспаривают.
     
  17. MrSmith

    MrSmith Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    172
    Адреса:
    Ukraine
    https://ru.aliexpress.com/item/2-Pi...32821185813.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.4bnUmK
    цена 100 грн. за штуку, дешевле не найдете.
     
    DW011, igreen1962 та maksim2020 подобається це.
  18. Tuasha

    Tuasha Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Бандерштат
    Доброго дня.
    По буферу- трубка від крапельниці(купуємо в аптеці),цвях сотка чи щось схоже( підібрав до трубки).
    Настріл стінгером більше 300, міні-маг більше 1500,дозвуку багато ;).
    Слідів на буфері не має,політ нормальний.
    Це для 10-22.
     
    igreen1962, jerom та ToxaRat подобається це.
  19. borisfen_ua

    borisfen_ua Oberschütze

    Повідомлення:
    103
    Адреса:
    Kyiv
    Шановні, що скажете про такі варіанти?
    оптичний https://hunter.rozetka.com.ua/ua/ba...ink&utm_campaign=reply-added&utm_nooverride=1
    коліматорний https://ohota.opticalmarket.com.ua/pricel-hawke-sport-dot-1x30.html
    Чи не будуть даремно викинуті гроші?
    Наступні варіанти, що мають витримати і 12 калібр, а не тільки 22LR
    http://bestfish.com.ua/Pritsely-kollimatornye-Hawke/Pricel-kollimatornyi-Hawke-RD1x25-WP-9-11mm/
    https://ohota.opticalmarket.com.ua/pricel-hawke-red-dot-1x30-5-moa.html
     
  20. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Первая "оптика" в узких кругах айрганнеров презрительно называется "карандаш" ))).
    А вам для каких задач ? Динамика или ... ?
     
  21. borisfen_ua

    borisfen_ua Oberschütze

    Повідомлення:
    103
    Адреса:
    Kyiv
    Більше для динаміки після зняття штатної сушки і встановлення глушника.

    Надіслано, використовуючи Tapatalk
     
  22. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
  23. AndreiB

    AndreiB Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    316
    Если не затруднит, спрошу еще раз на тему ПБСов. Нильсоном пользуется еще кроме Atmel кто-то ? Нарезал резьбу и уже собрался брать, как вдруг наткнулся на такой отзыв. Хотя там человек не уточнил заводская ли у него резьба и точно ли она соосно нарезана.
     

    Images:

    нильсен.jpg
  24. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Там идеально все в плане изготовления и соосности. У меня 4 дополнительные камеры куплено и все отлично. То видать проблема с резьбой на стволе а не с ПБС.
     
    AndreiB подобається це.
  25. Hunter906

    Hunter906 Obergefreiter

    Повідомлення:
    103
    Адреса:
    Ukraine
    у меня установлен, работает отлично.
     
    AndreiB подобається це.
  26. jerom

    jerom Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Харьков
    А на затворе наклепа нет?
    Возвратную пружину меняли?
     
    AndreiB подобається це.
Статус теми:
Закрита.