Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Я перед купівлею Норінки багато читав на аглоязичних ресурсах, про апери і ловери с алюмінію 6061 і 7075 та їх різницю. Та ось які основні висновки, якщо резюмувати. Бесспірно, сплав 7075 прочніший. Але багато хто пише, що ця прочність ізбиточна для завдань і навантажень цих деталей. Наводився навіть приклад, якщо зубну щітку зробити з алюмінію або сталі, вона буде прочнішою, але пластикова щітка теж не зламається та буде якісно виконувати свої завдання. Т.є. сплав 6061 повністю відповідає навантаженням, які мають місцу на аперах і ловерах AR-15 і має при цьому достатній запас прочності.
    Також наводився і недолік сплаву 7075, цей сплав значно більше піддається корозії і впливу навколишнього середовища, тому зброя з цих сплавів, як правило вимагає більш якісного зовнішнього покриття. В результаті це приводить к значному здорожчанню виробу, т.я сплав дорожчий, обробка його дорожча, покриття теж дорожче. Так деталь буде прочніша. А чи потрібно це.
    У той же час 6061 при достатньому запасі прочності дешеший сам по собі, дешевший в обробці і дозволяє без шкоди для виробу зробити більш дешеве покриття, що, призводить до разумного здешевлення виробу. Якось так.
    Доречі і наші фахівці-практики та спортсмени, які мають значні настріли, кажуть що різниця властивостей між 6061 та 7075 практично неважлива для наших завдань.
     
    Last edited: Dec 31, 2017
    POMAH-Lviv, alexapi, Crane075 and 5 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. Нарезной дорн 9*18 на 4 нареза. Сталь шх-15 ,закален до 60 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Краска оружейная 250 мл. Характеристики и применение Оружейная краска на основе рецептуры базового п...
      350 грн.
    3. (в наличии 35 шт.)
      Стальна вата 000 являє собою спресовану тонку стружку із неіржавіючої сталі. Призначена для чищення,...
      133 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      240 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Пропонується універсальний інструмент для точної пристрілки та регулювання прицільних пристосувань с...
      200 грн.
  3. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    А какой коллиматор установлен?
     
    Raptor777 and RomanP like this.
  4. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Vector Optics Torrent. Я його купував ще у 2014 році на помпу 12 калібру за 66 баксів. мені тоді казали, що "цей китай лише на рогатку")
    По факту, він відстріляв на помпі близько 1500, потім я його зняв і він валявся без діла. А коли купив Норку , він став мені палочкою-виручалочкою, поки куплю оптику. Коліматор непаганий, дуже міцний, тримає віддачу, але крапка близько 3-х МОА і вона не ідеально кругла, т.є крапка не дуже якісна нерівної форми. Цей Торрент має дві крапки : перша звичайна, а друга невидима інфрочервона, яку можна побачити лише у окулярах нісного бачення. Торенти, які випускаються зараз, по-ємоєму вже не містять інфрочервоної крапки, хоча ця функція мабуть потрібна лише для війни і то для досить вузьких задач.
     
  5. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Messages:
    774
    Товарищи стрелки-! Всех с Новым Годом и от души! Спасибо что вы есть!
     
    sir_Kolius, RR_qwert, RomanP and 5 others like this.
  6. RomarioK

    RomarioK Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Днепр
    принимайте в коллектив )))
    перечитал всю тему , перенес все "муки выбора" и приобрел зомбика , сегодня пристрелял оптику с товарищем
     

    Images:

    image.jpeg
  7. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Прийміть щирі вітання!
     
  8. sir_Kolius

    sir_Kolius Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    49
    Messages:
    295
    Location:
    Lviv
    Вітання!
     
  9. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,613
    Location:
    Київ
    Вітаю! Влучних пострілів. Нехай б'є у ціль!

    Sent from my LG-K500 using Tapatalk
     
  10. Поздравляю !!! Главное - что б радовал; что б Вы от него тащились !!!!
     
    sir_Kolius, RomarioK and RomanP like this.
  11. Что за прицел ?
     
    RomanP likes this.
  12. RomarioK

    RomarioK Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Днепр
    юкон егерь 1-4
     
  13. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Друзі усіх з Різдвом Христовим! Щастя і благополуччя!
    Скажіть, а нова защьолка була з піном і пружиною в комплекті, чи пін з пружиною старий поставили?
    Чи легко старий пін вибивається і ставится на місце? Дякую!
     
  14. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    277
    Location:
    Київ
    Шановні стрілки, дайте, будь-ласка, відповідь на такі питання:
    1. Чи були у когось реально "недоколи" капсуля в набоях Mesko або GGG після заміни стокових пружин УСМ на ось такі http://www.phoenixsvt.com/uk/ar-15m4/58--jp-enterprises.html ; Чи можна навіть і не переживати з цього приводу?
    2. Наскільки зручніше (не швидше - я в спорт не піду) стає використання карабіну з такою запчастиною: http://www.phoenixsvt.com/uk/-/614--troy.html .
    Чи не буде вона потім заважати вказівному пальцю? Чи це чисто "спортивна" приблуда?

    А ще хотілося б почути поради від більш досвідчених стрільців: враховуючи, що відвідую стрільбище максимум один раз на два місяці (50-60 набоїв) чи варто взагалі витрачати кошти на вищевказаний "тюнинг" (лише для отримання більшого комфорту від стрільби, в спорт не збираюсь)? Чи краще витратитись на "тюнинг стрілка" - тобто на набої?
     
    RomanP likes this.
  15. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    49
    Лоты
      на продаже:
    63
      проданные:
    207
    Messages:
    669
    Location:
    Україна
    1. На этих патронах неизвестны случаи ненакола. На ЛПЗ/БПЗ в моей практике тоже все нормально, но вкупе с загрязнением, либо допусками конкретного карабина (вылет ударника из зеркала затвора и т.д.) такое возможно.
    2. Зависит от вашей моторики. Как часто досылаете с ЗЗ и из каких положений. Также, если вы левша, то при использовании определенных техник удобнее. Указательному пальцу не мешает. Насколько надо - вопрос индивидуальный.

    По последнему абзацу - тут уже дело ваше, чего вы хотите от стрельбы. Просто жечь патроны можно без доработок. Непосредственно на стрельбу, ее результаты и эмоции от нее более всего влияет прицел, УСМ, ДТК и отладка автоматики. А там уже как вам хочется.

    Мое сообщение можете считать "на правах рекламы")))
     
    userochik, amitnik, doss and 2 others like this.
  16. hibea

    hibea Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    212
    Откровенно говоря такая приблуда добавляет доли секунды в упражнениях - так что судите сами.
    УСМ, толковый прицел, патроны - набор для фана с головой. (хотя если просто для фана, то и УСМ можно не трогать)
    В зависимости от базы карабина можно смотреть на рукоять, приклад, увеличенную рукоять затвора, ДТК. Для дальнейшего уже цевье, рег. газблок, поршни, прочие фичи в виде увеличенных и амбидекстерных штуковин и т д.
    Разумеется личное мнение :)
     
  17. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Был один случай недокола с патроном GGG (при том, что таких патронов было отстреляно около 2тыс).
    Правда не на этих пружинах, но тоже слегка ослабленных.
    Т.к. случай был единичный, с чем это связано (патрон или пружина) сказать сложно.

    И да, я бы тратил на патроны.
    С настрелом придет понимание, что именно вам нужно по тюнингу, если вообще нужно.
     
    RomanP and doss like this.
  18. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    277
    Location:
    Київ
    Дякую за відповіді.
    По прицілу - маю коліматорний приціл Башнел ТРС-25 - мені вистачає, поки не ставлю собі мету досягати якихось надрезультатів, та і по бюджету було відносно недорого. Ото і весь "тюнинг" моєї норінко, ну і ще кільця затвора замінив по необхідності (на новій не тримався затвор на рідних).
    По пружинах УСМ - 800 грн., начебто можна дозволити, якщо дійсно покращують "відчуття" пострілу; а ось щодо важілю скиду ЗЗ - то вже шкода коштів (коли просто стріляти на стрільбищі - взагалі не потрібна (ІМХО), а коли ходив на семінар з "прикладного карабіну" - то в стокову кнопку постійно доводилось "вдивлятись" (я розумію, що то все відсутність навику та моторики, але здалось, що все таки важіль буде зручніше.... :confused:)


    - а мені рекламувати не потрібно, мав з Вами справу - залишився задоволений :beer:
     
  19. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Ставиться пін і пружина старого. Міняється за 5 хвилин.
     
    RomanP likes this.
  20. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Дякую
     
  21. Прошу камрадів-практиків, (хто гарно в темі AR систем) - поради.
    Норінко і цей Бушмайстер https://ibis.net.ua/products/detail...atrolmans-carbine-kal-223-rem-55645/?msg=85rs (звичайно крім того, що ствол трохи довший), по всьому і якості вироблення - однакові?.... (муки вибору).....:oops::(
    З пов.
     
  22. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Я б проголосува за бушмастер - тільки тому що брендова річ а не "дешеве китайське лайно":D. Ну і довший ствол.
     
  23. Я абсолютно не вважаю, "Норінко" - "дешевим китайським лайном", просто "муки вибору" - зрозумійте!
    І якщо все по якості виготовлення 1:1 то не хочеться лишні кошти тратити, вони тяжко дістаються....:(
    І помилитись - не хочеться.....:oops:
    З пов.
     
    RomanP likes this.
  24. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Не маю інфи щодо якості Буша (але гадаю, що там все ОК з допусками), а от в Норінці мають місце деякі проблеми з допусками, що може завадити використанню стандартних арочних ремкомплектів (піни тощо).
     
  25. Дякую!
    А ніхто не пробував стріляти з нього, як він по стрільбі?....(вагаюсь тому, що Американці дуже мало чого виробляють у себе, тому щоб цей "Бушмайстер", не виявився б виробленим в тій же піднебесній)....
    Ось чому вагаюсь......
    З пов.
     
    Камча and RomanP like this.
  26. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    902
    Location:
    Sunshine State
    Я б обрав "мейдінюесей", без жодних вагань.