Вопрос по В-429Е

Тема в разделе "ВНП", создана пользователем Alexandr167, 29 дек 2017.

  1. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.956
    Адрес:
    Украина
    Уважаемые форумчане. Возник спор касательно усилия срабатывания взрывателя В-429Е. Может кто помнит усилие?
    Помню, что колпачок выдерживает до сминания 73 Н ( 73 кг). А вот усилие на жало до срабатывания не помню.
    И сколько нужно приложить для его взведения?
    То есть проще говоря вопрос состоит из 2-х частей.
    1. Какое усилие нужно приложить для взведения?
    2. Какое усилие нужно приложить на ударник для срабатывания ( уже взведённого снаряда)?
     
  2. Интересные лоты

    1. 300 грн.
    2. Одним лотом,все на фото
      250 грн.
    3. ММГ підривника
      400 грн.
    4. Состояние на фото.
      200 грн.
    5. Гарматне 10 фунтове ядро
      450 грн.
  3. Дервиш

    Дервиш General-major

    Сообщения:
    5.428
    Адрес:
    .
    1. ...
    2. Я вот что по В-429 смог найти (а В-429Е более "чуВСТвительный" вроде при ударе)

    "...При падении с высоты до 2,5 метра кинетической энергии предохранительной гильзы и верхнего ограничительного шарика не достаточно для деформации предохранительной пружины и перемещения предохранительной гильзы до упора в инерционный ударник, при котором верхний ограничительный шарик мог бы выкатиться в расточку головной втулки, и взрыватель не взводится. При падении с высоты более 2,5 метра кинетической энергии гильзы и верхнего ограничительного шарика оказывается достаточно для деформации предохранительной пружины и перемещения до упора гильзы в инерционный ударник, при котором верхний ограничительный шарик выкатывается в расточку головной втулки, и взрыватель взводится.....http://www.findpatent.ru/patent/239/2397436.html "

    "...Кроме того, при стрельбе из гладкоствольных артиллерийских систем снарядами с раскрывающимся оперением, укомплектованными взрывателем В-429, наблюдаются отдельные случаи срабатывания взрывателя В-429 на начальном участке траектории из-за возмущающей силы, возникающей вследствие раскрытия оперения снаряда, что может привести к гибели расчета стреляющего орудия или находящихся в непосредственной близости от этого орудия....http://www.findpatent.ru/patent/221/2210054.html "

    "..Жесткий предохранитель может быть выполнен из особо мягкой стали в форме полого цилиндра, имеющего в верхней своей части лапки, число которых не менее трех, а в нижней части развальцован для исключения перемещения относительно головной втулки. Общее усилие, которое должны выдерживать лапки жесткого предохранителя до их деформации, составляет значение в интервале 38-73Н...http://www.findpatent.ru/patent/221/2210054.html..." - это к тому, что В-429Е по-видимому такое же МАКСИМАЛЬНОЕ усилие.

    "..Для современных артиллерийских орудий максимальная рикошетная дальность, при которой угол падения равен 20°, при стрельбе на наименьших зарядах не превышает 2000 м. Поэтому при стрельбе из современных артиллерийских орудий по сравнению с ранее разработанными орудиями на одну и ту же дальность обеспечивается больший угол падения снарядов, что приводит к увеличению количества надземных осколков, увеличивающих площадь поражения, и повышению эффективности поражения открыто расположенной цели. В этих условиях минимальное давление в канале ствола орудия при выстреле у дульного среза составляет 4,0 МПа, что обеспечивает ускорение 1520 м/с2, ......http://www.findpatent.ru/patent/228/2288444.html...." - это для расчета условия взведения взрывателя.

    "...При стрельбе в благоприятных метеорологических условиях перед выстрелом со взрывателя свинчивают предохранительный колпачок. Поэтому при встрече снаряда с преградой грунт прорывает мембрану и перемещает реакционный ударник с жалом, преодолевая сопротивление пружины, к капсюлю-воспламенителю. Одновременно с этим инерционный ударник с капсюлем-воспламенителем под действием силы инерции, возникающей при торможении снаряда в преграде, преодолевая сопротивление пружины, перемещается к реакционному ударнику. При взаимном перемещении реакционного и инерционного ударников происходит накол капсюля-воспламенителя жалом, срабатывание которого приводит к срабатыванию остальной огневой цепи взрывателя.

    При стрельбе в неблагоприятных метеорологических условиях, например в дождь, для обеспечения безопасности взрывателя на траектории предохранительный колпачок со взрывателя не свинчивают, т.к. при отсутствии его капля дождя непосредственно воздействует на мембрану взрывателя и на реакционный ударный механизм.

    Как показывает опыт отработки взрывателей, при стрельбе в дождь большой интенсивности (ливневый дождь) капли дождя могут достигать в диаметре 4,0 мм и при скорости соударения более 500 м/с пробивают стальную мембрану взрывателя В-429 (прототип) толщиной 0,12 мм, вызывая срабатывание реакционного ударного механизма на траектории, т.к. кинетическая энергия дождевой капли в этих условиях более 4,0 Дж. Диаметр дождевой капли зависит от интенсивности дождя и может достигать 6,0 мм при тропическом ливне, а учитывая, что скорость современных снарядов на начальном участке траектории может достигать 1000 м/с, кинетическая энергия капли возрастает в этих условиях до 54,0 Дж.

    Для устранения преждевременных разрывов снарядов на траектории при стрельбе в дождь во взрывателе В-429 (прототип) используется предохранительный стальной колпачок, имеющий внутренний диаметр (D) - 17,188+0,236 мм и толщину донышка (Н) - 2,1-0,13. При этих геометрических размерах обеспечивается безопасность при стрельбе в дождь, но при этом отключается реакционное действие взрывателя, т.к. при встрече с грунтом со скоростью порядка 300 м/с, что соответствует условиям стрельбы на предельную дальность, и при рикошетных дальностях стрельбы не гарантируется надежное продавливание колпачка грунтом. Поэтому взрыватель срабатывает, в подавляющем большинстве случаев, от инерционного действия и при этом значительно снижается его надежность действия. ....
    http://www.findpatent.ru/patent/221/2210054.html....."

    P/S Ну как то так...Думаю для ВЗВЕДЕНИЯ надо как раз МАКСИМУМ 73 кг.
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2017
    Eide, черепок, vadchema и 4 другим нравится это.
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.956
    Адрес:
    Украина
    Как всё запущенно. Вот и я думаю - как считать. Через давление? Так нет площади сечения ударника. Нет массы реакционно ударника и массы инерционного ударника с капсюлем-воспламенителем.
    Нет данных упругости пружин.
     
  5. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Вопрос тяжелый, рекомендуется выяснить эмпирическим путем.
     
    Valduha, _yurij_ и Кроммвель нравится это.
  6. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.956
    Адрес:
    Украина
    Долго считал. Получил конечную скорость, ускорение, время падения и силу, для создания такого ускорения.
    Получилось 115 Ньютон ( 1 кг·м/с2).

     
    Дервиш нравится это.
  7. Дервиш

    Дервиш General-major

    Сообщения:
    5.428
    Адрес:
    .
    Доброе утро всем. Перечитал сам себя. Ну хоть бы кто "пнул" меня за "ньЮтона" и килограммы...
    А на самом деле - это всего 7,3 (семь целых и три десятых) ну или совсем точно - 7.443927 килограмма. Так что.....
    1. Физику надо помнить (это я себе). И скорее всего .....
    ......тут тоже напутано. То ли "ньютоны", то ли "килограммы".

    2. Усилие ВЗВЕДЕНИЯ взрывателя (Я ЛИЧНО ДУМАЮ) скажем так до 7 кг. Но честно говоря Х.З....Тут надо соответствующий ВУЗ заканчивать было.... Ведь в данном расчете "голая" математика с морем исходных данных нужна.

    3. Это онлайн калькулятор - http://convertlive.com/ru/u/конвертировать/ньютонов/в/килограмм-сила#73

    Плюс вот такое требование для взрывателей артиллерии. Следовательно, если "свободно" и "правильно" уронить взрыватель В-429Е массой 438 грамм с высоты второго этажа многоэтажного дома (с высоким цоколем) он таки может взвестись. Это об усилии необходимом для его взведения и перехода в "боевой режим".

    :D:smile_12::smile_12:

    Вот когда-то давно на каком-то из форумов я нашел такой листочек с теорией...Может поможет для расчета минимальной величины усилия срабатывания ВЗВЕДЕННОГО взрывателя. Но это на любителя!:D:D:D
     

    Изображения:

    Высота падения..jpg
    Силы.jpg
    Последнее редактирование: 30 дек 2017
    A10A, Alexandr167 и Unnamed Player нравится это.
  8. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.956
    Адрес:
    Украина
    Скорее всего все таки 73 кг/сила. Потому как смять колпачок с толщиной донышка (Н) - 2,1-0,13 мм стали 7 кг ну никак не сможет.
    А если перевести 73кг/с в ньютоны, это будет 715.885 Н
     
    Дервиш нравится это.