Помогите найти информацию о прадеде.

Dieses Thema im Forum "Зниклі безвісти" wurde erstellt von MaLP, 11. Dez. 2017.

  1. MaLP

    MaLP Schütze

    Beiträge:
    8
    Ort:
    Харьков
    Помогите найти информацию о прадеде Башкирёв Семен Тихонович.
    В какой части или дивизии служил, боевой путь, когда и где погиб, может и место захоронения.
    На данный момент имеется только:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58115307
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie58115307/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie59252115/
    Фамилия Башкарев (фамилия с ошибкой, правильная Башкирёв остальное верно)
    Имя Семен
    Отчество Тихонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения с. Первомайск
    Дата и место призыва __.02.1942 в/ч
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия __.02.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 284

    Найдено под номером 562 и 20: 00000287.jpg 00000250.jpg

    На другом ресурсе найдено следующее:
    БАШКИРЁВ Семен Тихонович, 1908 г. р. с. Первомайское. Красноармеец, строевой. Пропал без вести в феврале 1943 г.
     
    1. Развёртка (коническая), для правки - корректировки камор в ММГ или СХП барабанах РН. Дата изготовлен...
      240 грн.
    2. 13000 грн.
    3. Довжина з лезом 430 мм Калібр 12 мм
      20000 грн.
    4. 17000 грн.
    5. 8000 грн.
  2. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    minitarn3838 gefällt das.
  3. MaLP

    MaLP Schütze

    Beiträge:
    8
    Ort:
    Харьков
    Спасибо, увидел. Чего ж такая разница в датах призыва (1942 и 1943г) и месте призыва.
     
  4. MaLP

    MaLP Schütze

    Beiträge:
    8
    Ort:
    Харьков
    Есть ли возможность определить куда попал служить часть или дивизию?
     
  5. Не скажи.
    Призывался полевым 9 февраля 1943. Какая дивизия это село освободила и когда? 1942 или 1943 год? История боев там в этом селе? Могли призвать вообще в 1942? Не под немцами было? Отсюда надо плясать.
    Погиб 16 февраля 1943, через неделю. Непонятно почему 1946 год в сопроводиловке дважды в дате гибели. Описка военкомата????? Если так, то рядом где-то от дома погиб.

    И главное. Подписавший акт Розинков Николай Никитович.
    Военком пишет, что пришедшие сообщили о гибели, выходит однополчане.

    Фамилия Розенков
    Имя Николай
    Отчество Никитович
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Харьковская обл., Балаклейский р-н, с. Первомайское
    Дата и место призыва Балаклейский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Балаклейский р-н
    Последнее место службы 47 гв. сд
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.09.1943
    Место выбытия Украинская ССР, Харьковская обл., Изюмский р-н, с. Беликов-Колодез
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 54
     
    Allex761 gefällt das.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    Так, іще можна глянути по ОБД всіх призваних тоді з того села. Пізніше збирався зробити.

    upload_2017-12-11_16-29-37.png

    1946-й рік - явна помилка, мова за 43-й.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. Dez. 2017
  7. Да полевые военкокоматы это не в 1941 с баянами под песни провожали. Пример свидетельских показаний как это было. Без оружия в гражданской одежде 2 недели марша.

    полевой военкомат.jpg
     
  8. 47 Гв.СД не подходит. Февраль-март 1943 бои в Ростовской области.
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    Угу.
    У Харківській пізніше була.
    Розенкова просто не частина до строю ставила, а вже пізніше, нормальний РВК.

    ТС, покажіть, де знаходиться село, з якого призвано Башкарєва, краще на сучасній карті. Сам знайду, хто звільняв/призивав, і куди пішли.
    Бо Первомайських там багато.
     
  10. В ночь с 5 на 6 февраля 1943 года войска 172-й стрелковой дивизии генерал-майора Ф. И. Толбухина освободили город Балаклею.

    Балаклейский район был освобожден войсками 172-й, 263-й, 35-й Стрелковых Гвардейских дивизий 6-й Армии под командованием генерал-лейтенанта Ф. М. Харитонова.

    http://bal.at.ua/index/0-4
     
  11. MaLP

    MaLP Schütze

    Beiträge:
    8
    Ort:
    Харьков
    Балаклейский район село первомайск
     
  12. MaLP

    MaLP Schütze

    Beiträge:
    8
    Ort:
    Харьков
    Да на выше приведенной карте это село.
     
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    Звільняла Первомайськ 263 СД, безпосередньо (як я розумію запис) 3 батальйон 997 стрілецького полку, і потім 263 СД до кінця місяця залишалася в обороні в тому ж районі.

    Ось ЖБД 263 СД:

    1.jpg

    2.jpg 00000036.jpg


    Для розуміння картини:

    upload_2017-12-11_23-50-22.png



    Донесення про втрати:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2085106&page=5

    fullimage.jpg

    Звідси, ситуацію з Башкирєвим бачу так: у довідці місяць вказано теж неправильно. Правильно - призваний у березні 43-го року, поставили до строю, бо втрати були у підрозділах 263 СД, яка село зайняла. Помилитися могли, у 46-му році документ писався, зі слів очевидців.

    Якщо вважати, що запис про загибель через тиждень правильний, то загинув Башкирєв десь там же, за околицею села.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Dez. 2017
  14. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.005
    Ort:
    Лісостеп
    Є іще один варіант.

    Протягом січня-квітня 1942 року в тому районі стояла 337 СД.

    upload_2017-12-12_1-17-24.png

    Якщо Башкирєва поставили до строю таки в лютому, то це був 1942 рік. Враховуючи, що 337 СД теж у тому районі була і після лютого 1942 року, то, знову ж таки, загинув він десь поряд з селом.


    Донесення ОБД про втрати 337-ї СД:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1411075&page=13


    У похованні в Первомайську, до речі, невідомі теж є:

    Страна захоронения Украина
    Регион захоронения Харьковская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-21-213
    Первичное место захоронения Балаклейский р-н, с. Первомайск
    Дата создания современного места захоронения 10.09.1943
    Дата последнего захоронения 10.09.1943
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения удовлетворительное
    Количество могил 1
    Захоронено всего 152
    Захоронено известных 149
    Захоронено неизвестных 3
    Кто шефствует над захоронением Меловский сельский совет

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83945406&page=1



    Не виключаю, що коли в 50-х збирали загиблих з округи, то і Башкирєва туди перенесли.
     
  15. MaLP

    MaLP Schütze

    Beiträge:
    8
    Ort:
    Харьков
    Спасибо огромное, очень обширная информация.
    Бабушка рассказала, что когда призвали построили в колоны и пешим маршем отправили на Береку (Берека — село, Берекский сельский совет, Первомайский район, Харьковская область), позже через какое то время до села (Первомайское) дошла информация что где-то в районе Береки был большой бой, в котором были большие потери солдат, про бабушка ходила с кем-то из села на место сражения, но найти и опознать не смогла. Бабушке на то время было 4-5 лет.
    Еще сказала, о том что в какой то газете была статья где упоминался прадед, но что за газета не знает, а вырезку уже наверное и не найти. Единственное, что сказала газета около 80-85 год (но тоже очень приблизительно).
     
  16. Да думаю, что односельчане просто помогли женщине с детьми оформить справку для получения пенсии. Что призвался - то понятно было. А вот когда и т.д. могли написать приблизительно.
     
    Allex761 gefällt das.