Помогите найти информацию о прадеде.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем MaLP, 11 гру 2017.

  1. MaLP

    MaLP Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Харьков
    Помогите найти информацию о прадеде Башкирёв Семен Тихонович.
    В какой части или дивизии служил, боевой путь, когда и где погиб, может и место захоронения.
    На данный момент имеется только:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58115307
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie58115307/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie59252115/
    Фамилия Башкарев (фамилия с ошибкой, правильная Башкирёв остальное верно)
    Имя Семен
    Отчество Тихонович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения с. Первомайск
    Дата и место призыва __.02.1942 в/ч
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия __.02.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 284

    Найдено под номером 562 и 20: 00000287.jpg 00000250.jpg

    На другом ресурсе найдено следующее:
    БАШКИРЁВ Семен Тихонович, 1908 г. р. с. Первомайское. Красноармеец, строевой. Пропал без вести в феврале 1943 г.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Шашка офіцера артилерії періоду громадянської війни. Комплект латуні зразка 1909року, лезо шашки зра...
      15700 грн.
    2. Стан по фото. Перехідна модель. Багнет реставрований. Лезо лише чистилось, на руківʼї і гарді заварю...
      2500 грн.
    3. 850 грн.
    4. По фото
      150 грн.
    5. Стан по фото. Дерево - нове. Гарда - нова. Піхви шпаклювались і малювались ( залізо в гарному стані)...
      2200 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    minitarn3838 подобається це.
  4. MaLP

    MaLP Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Харьков
    Спасибо, увидел. Чего ж такая разница в датах призыва (1942 и 1943г) и месте призыва.
     
  5. MaLP

    MaLP Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Харьков
    Есть ли возможность определить куда попал служить часть или дивизию?
     
  6. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Не скажи.
    Призывался полевым 9 февраля 1943. Какая дивизия это село освободила и когда? 1942 или 1943 год? История боев там в этом селе? Могли призвать вообще в 1942? Не под немцами было? Отсюда надо плясать.
    Погиб 16 февраля 1943, через неделю. Непонятно почему 1946 год в сопроводиловке дважды в дате гибели. Описка военкомата????? Если так, то рядом где-то от дома погиб.

    И главное. Подписавший акт Розинков Николай Никитович.
    Военком пишет, что пришедшие сообщили о гибели, выходит однополчане.

    Фамилия Розенков
    Имя Николай
    Отчество Никитович
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Харьковская обл., Балаклейский р-н, с. Первомайское
    Дата и место призыва Балаклейский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Балаклейский р-н
    Последнее место службы 47 гв. сд
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.09.1943
    Место выбытия Украинская ССР, Харьковская обл., Изюмский р-н, с. Беликов-Колодез
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 54
     
    Allex761 подобається це.
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Так, іще можна глянути по ОБД всіх призваних тоді з того села. Пізніше збирався зробити.

    upload_2017-12-11_16-29-37.png

    1946-й рік - явна помилка, мова за 43-й.
     
    Останнє редагування: 11 гру 2017
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Да полевые военкокоматы это не в 1941 с баянами под песни провожали. Пример свидетельских показаний как это было. Без оружия в гражданской одежде 2 недели марша.

    полевой военкомат.jpg
     
    Старик Похабыч та Allex761 подобається це.
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    47 Гв.СД не подходит. Февраль-март 1943 бои в Ростовской области.
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Угу.
    У Харківській пізніше була.
    Розенкова просто не частина до строю ставила, а вже пізніше, нормальний РВК.

    ТС, покажіть, де знаходиться село, з якого призвано Башкарєва, краще на сучасній карті. Сам знайду, хто звільняв/призивав, і куди пішли.
    Бо Первомайських там багато.
     
  11. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
  12. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    В ночь с 5 на 6 февраля 1943 года войска 172-й стрелковой дивизии генерал-майора Ф. И. Толбухина освободили город Балаклею.

    Балаклейский район был освобожден войсками 172-й, 263-й, 35-й Стрелковых Гвардейских дивизий 6-й Армии под командованием генерал-лейтенанта Ф. М. Харитонова.

    http://bal.at.ua/index/0-4
     
  13. MaLP

    MaLP Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Харьков
    Балаклейский район село первомайск
     
  14. MaLP

    MaLP Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Харьков
    Да на выше приведенной карте это село.
     
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Звільняла Первомайськ 263 СД, безпосередньо (як я розумію запис) 3 батальйон 997 стрілецького полку, і потім 263 СД до кінця місяця залишалася в обороні в тому ж районі.

    Ось ЖБД 263 СД:

    1.jpg

    2.jpg 00000036.jpg


    Для розуміння картини:

    upload_2017-12-11_23-50-22.png



    Донесення про втрати:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2085106&page=5

    fullimage.jpg

    Звідси, ситуацію з Башкирєвим бачу так: у довідці місяць вказано теж неправильно. Правильно - призваний у березні 43-го року, поставили до строю, бо втрати були у підрозділах 263 СД, яка село зайняла. Помилитися могли, у 46-му році документ писався, зі слів очевидців.

    Якщо вважати, що запис про загибель через тиждень правильний, то загинув Башкирєв десь там же, за околицею села.
     
    Останнє редагування: 12 гру 2017
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Є іще один варіант.

    Протягом січня-квітня 1942 року в тому районі стояла 337 СД.

    upload_2017-12-12_1-17-24.png

    Якщо Башкирєва поставили до строю таки в лютому, то це був 1942 рік. Враховуючи, що 337 СД теж у тому районі була і після лютого 1942 року, то, знову ж таки, загинув він десь поряд з селом.


    Донесення ОБД про втрати 337-ї СД:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1411075&page=13


    У похованні в Первомайську, до речі, невідомі теж є:

    Страна захоронения Украина
    Регион захоронения Харьковская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-21-213
    Первичное место захоронения Балаклейский р-н, с. Первомайск
    Дата создания современного места захоронения 10.09.1943
    Дата последнего захоронения 10.09.1943
    Вид захоронения братская могила
    Состояние захоронения удовлетворительное
    Количество могил 1
    Захоронено всего 152
    Захоронено известных 149
    Захоронено неизвестных 3
    Кто шефствует над захоронением Меловский сельский совет

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83945406&page=1



    Не виключаю, що коли в 50-х збирали загиблих з округи, то і Башкирєва туди перенесли.
     
  17. MaLP

    MaLP Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Харьков
    Спасибо огромное, очень обширная информация.
    Бабушка рассказала, что когда призвали построили в колоны и пешим маршем отправили на Береку (Берека — село, Берекский сельский совет, Первомайский район, Харьковская область), позже через какое то время до села (Первомайское) дошла информация что где-то в районе Береки был большой бой, в котором были большие потери солдат, про бабушка ходила с кем-то из села на место сражения, но найти и опознать не смогла. Бабушке на то время было 4-5 лет.
    Еще сказала, о том что в какой то газете была статья где упоминался прадед, но что за газета не знает, а вырезку уже наверное и не найти. Единственное, что сказала газета около 80-85 год (но тоже очень приблизительно).
     
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Да думаю, что односельчане просто помогли женщине с детьми оформить справку для получения пенсии. Что призвался - то понятно было. А вот когда и т.д. могли написать приблизительно.
     
    Allex761 подобається це.