Идентификация обломков, оборудования самолетов и помощь авиаархеологам

Discussion in 'Люфтваффе (Luftwaffe)' started by Adolf Mebius, Aug 21, 2008.

  1. sanyek

    sanyek Gefreiter

    Messages:
    113
    Location:
    владивосток
    Ручка управления самолетом Bf-109

    Лет 15 назад в лесу, вроде под москвой, был найден самолет с пилотом. С него сняли эту ручку (теперь она у меня). Может кто вспомнит событие это?
    Судя по ФЛ номеру на шильде это ручка KG12Е? Стояла на Ме-109Е (серии)? Узнать кто на нем летал (и на чем) по шильде не представляется возможным?
     

    Images:

    1.jpg
    3.jpg
    2.jpg
    tab1.jpg
    tabl.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Тримач банок консервів знаходиться в хорошому стані
      500 грн.
    2. Оберіг солдата Вермахту, виготовлений з важкого металу Футляр кольору фельдграу без пошкоджень Фігур...
      400 грн.
    3. Дуже класний німецький ніж від відомого виробника Robert Klaas. Стан - мінт! Решта - на фото.
      1800 грн.
    4. Німецький складаний ніж від відомого виробника Robert Klaas / Solingen. Весь на клеймах! Накладки ви...
      1200 грн.
    5. Портсигар старовинний посрібленний з Франціі
      750 грн.
  3. gestapovich

    gestapovich Schütze

    Messages:
    15
    Location:
    Россия
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    вот была у меня когда то найдена такая табличка. хотелось бы знать от самолёта она или нет?
     

    Images:

    P1000943.jpg
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Бомбардировочный прицел Lotfernrohr Lotfe 7С
    Или от Ar-134 или от Ju-88...

    Fl. 52641
    Разработка (конструкция) Karl Zeiss Jena
    Производителя не разберу вовсе:(, но Мюнхен.
     
  5. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Messages:
    158
    Location:
    Piter
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Ещё по DO-17-Z1.
     

    Images:

    IMG_4813.jpg
    IMG_4814.jpg
    IMG_4812.jpg
    IMG_4808.jpg
    IMG_4807.jpg
  6. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Ну вот я и вернулся... :)

    1-2-е фото: по номерам, это система вооружения, что именно и от какой скажу позже.
    ...
    3-е фото: вентиль(крышка) системы вентиляции топливного бака. Стояла на всех видах самолетов. Цифры на ней - от производителя топливной системы. Штампы - и завода изготовителя самолета и производителя топливной системы, плюс штамп заводского инспектора. Так что могу расстроить, что сие изделие не с какого-то конкретного самолета.
    ...
    Вот тут: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=56807 - можно почитать, как можно читать шильды и чем они могут помочь в идентификации. Сегодня добавлю туда ещё чуть инфы по назревшим вопросам.

    Сильно размыто. Одинаковых тактических номеров очень много. Можно узнать зачем интересуетесь? :)

    1. На шильде видно Lotfe 7 С-2, но не Lotfe 7 С.
    2. Воздушный номер Fl. 52641 - не является обозначением Lotfe 7 С-2, как готового изделия. Тут ошибка моих коллег в описании номеров на сайте, т.к. по документам изделие описывается в диапазоне воздушных номеров (т.е. составных частей составляющих конечную продукцию).
    3. Именно Fl. 52641 - это электромотор от Lotfe 7 С-2.
    4. Он мог устанавливаться практически на все типы бомбардировщиков.

    Тоже опишу эту проблему, чуть позже. :)

    Я Вам еще раз говорб, что это не Z-1. Вечерком скажу, что от чего. :)
     
  7. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Ручка управления самолетом Bf-109

    Не обязательно на Bf-109 "E":) она стояла на разных самолетах. По шильде нельзя установить борт, но можно по месту падения.
     
  8. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Messages:
    158
    Location:
    Piter
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Я Вам еще раз говорю, что это не Z-1. Вечерком скажу, что от чего. :)[/QUOTE]

    Уважаемый Камрад, Вы утверждаете, что шильда ( одна на снимке ) принадлежит амортизатору от передней стойки. На ней выбито Z1. Модификации Z1 поднимали полтонны бомб следующая модель Z2 брала уже тонну. Я не думаю, что амортизаторы предназначенные для Z1 ставили на старшие модели, которые обладали значительно большей взлётной массой. Так и в ящик при взлёте сыграть недолго. Возможно Вы правы предполагая, что это не финн, а немец. У финнов были Z2.
     
  9. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Таки я вас умоляю. :D
    ...
    Версия Z-1 изначально была расчитана на бомбовую нагрузку в 1000 кг, но из-за слабового двигателя нагрузка была ограничена до 500 кг. Но с установкой двигателей Bramo-323R на версии Z-2, машина вернулась к первоначальной планируемой нагрузке в 1000 кг. Может не будем спорить? ;)
    ...
    Ну последний гвоздь в крышку гроба ставит шильда с датчиком оборотов винта производства 1942 года. Что означает только одно! машина прошла модернизацию. Т.е. из версии Z-1 (и то не факт) она могла пройти модернизацию до Z-6. :)
     
  10. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Messages:
    158
    Location:
    Piter
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Поставили не только более мощные двигатели, но и усилили планер, повысили предел прочности.
     
  11. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Это лирика. :)
     
  12. T_igor

    T_igor Schütze

    Messages:
    48
    Location:
    Россия
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Уважаемые!
    Подскажите, откуда могут быть эти лючки?
    Маленькие привинчивались, большие - съёмные.
    Может по шильде можно что либо сказать? Все, что смогли прочить :(
     

    Images:

    HPIM8563.JPG
    HPIM9324.JPG
    Реконструкция.JPG
  13. Andrey05

    Andrey05 Stabsgefreiter

    Messages:
    158
    Location:
    Piter
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Как мой вопрос ???
     
  14. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Эти предметы были найдены на месте падения немецкого самолета недалеко от деревни Карагашинка Болховского района Орловской области.

    Есть ли шанс по ним установить судьбу пилота или хотя бы марку машины?

    От чего бирка?
     

    Images:

    P1020514.jpg
    P1020518.jpg
    P1020527.jpg
    P1020524.jpg
  15. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Адольф Мебиусс, если можно, дайте ваше заключение по поводу карагашинского самолета: что на фото есть что и можно ли ХОТЬ ЧТО-ТО узнать о летчике?
     
  16. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Фото гильз, найденных на месте падения карагашинского самолета.
     

    Images:

    P1020525.jpg
    P1020526.jpg
    P1020528.jpg
    P1020515.jpg
  17. Александр1963

    Александр1963 Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    Россия СПб
    Re: Фото люфтваффе на опознанине

    нашли самолет.упал плашмя в перевернутом положении в болото.экипаж,вернее останки на борту.по крайней мере один человек определенно.сняли шильду.возможно ли установить что это,откуда и кула летело,экипаж?!
     

    Images:

    IMG[1].jpg
  18. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Фото люфтваффе на опознанине

    Если выложите нормальное фото шильды, может и установим. :)
     
  19. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Эти фото сделаны сегодня в музее одной из школ Тулы. По словам учителей, пушку нашли школьники во время летних какникул в пионерлагере им. Аркадия Гайдара-просто строили шалаш и вырыли ее из земли.

    Место обнаружения пушки-окраина Тулы под названием Хомяково. По одной версии, ребята нашли пушку на месте бывшего аэродрома. По другой-наткнулись на место падения самолета. Есть еще предположение, что эта пушка-танковая.

    Необходимо все же уточнить: это авиационная пушка или танковая? Советская или немецкая? Кто может подсказать?
     

    Images:

    P1020613.jpg
    P1020626.jpg
    P1020615.jpg
    P1020620.jpg
    P1020629.jpg
  20. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Какой калибр?
     
  21. Giraffe

    Giraffe Oberschütze

    Messages:
    35
    Location:
    Киев
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Похожа на НС-23 с оторваным/обломаным стволом. Не могли бы вы предоставить размеры по ширине/высоте (о калибре уже спрашивали). Если это действительно НС-23, то такие пушки ставились на Ил-10 и различные послевоенные истребители, включая реактивные.
     
    1 person likes this.
  22. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Впопыхах побывали в музее, поэтому времени не было толком все измерить. Только фото с размерами, так сказать, на глазок...:(

    Есть у вас ТТХ НС-23 и ее фото "при жизни"?
     
  23. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Messages:
    757
    Location:
    CCCP
    Здравствуйте.Вот эти шильды я увидел, здесь уже были.Они у меня.Вы просили их помыть,человек не смог так как они были не его и не унего.Помыл как смог,одна видимо горела.На малой знак и надпись юнкерс,№88519-218 .Если что еще нужно прочитать, пожалуйста.Обломки найдены под Бобруйском.
     

    Images:

    43040190fc4e.jpg
    724f9890e4f1.jpg
  24. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Messages:
    571
    Location:
    Тула, Россия
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Курсанты Тульского артиллерийского инженерного института передали в свой вузовский музей вот эту находку-авиационную пушку.
    По их словам, пушку отрыли где-то под Тулой при проведении земляных работ.
    Подскажите, чья она и на каких самолетах устанавливалась?
     

    Images:

    P1020948.jpg
    P1020953.jpg
    P1020958.jpg
    P1020965.jpg
    P1020967.jpg
  25. Julius

    Julius Schütze

    Messages:
    14
    Location:
    Russia
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    Пулемет Березина 12.7 мм (УБ). Устанавливался на советских истребителях ЯК, ЛАГГ, МИГ и на некоторых И-16. В варианте УБТ (турельный) устанавливался на ПЕ 2 и ИЛ 2. Данный пулемет являлся одним из самых распространенных и известных образцов бортового вооружения ВВС РККА в годы ВОВ.
     
    vozhd and Полина like this.
  26. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

    1-я шильда от крыла, данные о дате производства и серии - то ли выгорели или они вообще не наносились.
    2-я от системы охлаждения двигателя Jumo 211 F-1.
    ...
    По ним можно сказать, что это Ju88A-4.