Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем TruckDriver, 19 лип 2015.

  1. Рейнджер

    Рейнджер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    264
    Лоти
      на продажу:
    22
      продані:
    478
    Повідомлення:
    1.782
    Адреса:
    За Дністром
    Какое прекрасное фото :smile_12:
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 36 шт.)
      Магазин має протиковзку структуру, завдяки чому зручний в експлуатації незалежно від погодних умов....
      450 грн.
    2. Покупал здесь: https://sergant.com.ua/ua/p1631926430-dtk-762-volchij.html БЕЗ ПЕРЕХОДНИКА (при желан...
      1000 грн.
    3. Цівка виготовлена з алюмінію, під АК, АКС, АКМ, АКМС з інтерфейсом M-LOK та комплектними планками пі...
      6500 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, с...
      1740 грн.
    5. Мортира (балканский стакан), воронований метал використовується для дистанційного метання гранат РГД...
      700 грн.
  3. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Не выкидывало гильзу и не перезаряжало потому что крук надо сильнее ужимать.
    Пуля торчит нормально... для любого магазина это не важно - еврокапсюль не сработает у соседнего патрона при давлении на него свинцовой пулей.
    Можете это проверить самостоятельно зарядив патрон только пыжами без пороха и попытаться тем же деревянным молотком наставив фальш патрон с пулей на патрон (установленный в трубку направленную в землю подходящего диаметра зажатую в тиски) бить по нему сверху...
    Это не опасно ибо если гипотетически сработает капсюль, то будет просто слабый хлопок (пыжи не выдавит даже).
    Я пробовал - капсюль не срабатывает. Потому сделал вывод, что торчащая СВИНЦОВАЯ пуля не опасна. Дело все в мягкости материала (свинца) и большой площади соприкосновения.
     
    misiurami, Карапузик та Рейнджер подобається це.
  4. PavloM

    PavloM Obergefreiter

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Kyiv
    Купил банку крука. На бумажке написано "максимум 2.3г пороха ... минимум 35г дроби". Есть 8.2мм картечь, по весу 9шт = 30г, 12шт = 40г. Навеску пороха оставлять или уменьшать\увеличивать?
     
  5. Surovyy

    Surovyy General-major

    Повідомлення:
    9.654
    Адреса:
    Ukraine
    Вот,я думаю,вам будет интересно и пригодится,да и не только вам!;)
    http://vystrel.com.ua/2015/04/snaryazhenie-patronov-s-primeneniem-ukrainskogo-poroxa-kruk/
    Снаряжение патронов с применением украинского пороха «Крук»
    Описывается попытка снаряжения гладкоствольных патронов 12 и 20 калибра с применением пороха «Крук».
    Демобилизовавшись, я старался побыстрее вернуться к обычной жизни. Одним из способов реабилитации видел для себя охоту и выезды пострелять в свое удовольствие. Для охоты еще рановато, а вот стрельбе особенных помех нет. Знаете, как зампотех, в армии я беспрепятственно стрелял из многих видов ручного оружия. Но все-таки мелкашка и дробовик тянут меня, их я считаю для себя наиболее подходящим оружием. Соскучился за их патронами, звуком выстрела, запахом сгоревшего пороха.
    Так сложилось, что большинство своих патронов я снаряжал с применением пороха ТАХО. Приспособившись, я подобрал свои навески пороха и дроби, приноровился собирать патрон наиболее удобных способом. Так бы и стрелять ими в свое удовольствие, но события последних полутора лет внесли свои изменения. Поскольку порох ТАХО по сути являлся испанским, то его поставки в Украину были прекращены. Также в апреле 2015 года проблематично стало найти традиционный «Сокол». Попался Dynamit Nobel D20 по цене 350 гривен за 200 грамм. Эх, а ведь еще чуть больше года тому назад банка пороха редко стоила дороже 70 гривен.
    Благодаря товарищу, который не пожалел времени для меня, удалось найти в Сумах отечественный порох «Крук» производства г. Шостка. В целом интернет не давал отрицательных отзывов о нем. Цена 300 гривен за банку 300 грамм. Если исходить из экономических показателей, то это лучшее из доступного в магазинах на сегодня.

    [​IMG]
    Этикетка пороха Крук

    [​IMG]
    Инструкция по применению пороха Крук

    [​IMG]
    Внешний вид пороха Крук
    Внешне порох очень мелкий и по виду напоминает порох патрона малокалиберной винтовки. Внутри производители заботлив вложили ярлык с указанием номера партии и рекомендуемой для этого конкретного пороха навески для 12 калибра. В моем случае это 35 грамм дроби и 2.2 грамма пороха «Крук». Для 20-го калибра масса дроби указана как 25 грамм, масса пороха согласно этикетке на банке вычисляется как 0.83 от 2.2 грамма, т.е. приблизительно 1.8 грамм пороха. В свое время ТАХО я сыпал 1.9 гр в 12 калибре и 1.4 гр в 20-м.

    [​IMG]
    Ярлык. вложенный в банку пороха Крук
    Для начала я решил собрать патроны с навесками строго по рекомендации производителя, оставив саму конструкцию такой, как была отработана мной ранее.
    На днях получил посылку с дробью из «Козаков». Да… 64 гривны на килограмм. Заказывал «утиную» №4 и «пушную» №00. Нули брал скорее «на всякий случай» да и просто поэкспериментировать. В целом я решил все имеющиеся запасы гильз и комплектующих понемногу перевести в готовые патроны — время сейчас сами знаете какое нестабильное.

    20-й Калибр, «зимний» патрон

    [​IMG]
    Отвешивание

    [​IMG]
    Состав патрона 20 калибра с дробью 00 и порохом Крук

    Справа налево:

    — гильза с евро-капсюлем;

    — порох «Крук» 1.8 гр;

    — пыж-контейнер стандартный;

    — дробь №00 25 гр;

    — прокладка на дробь (не показана).

    Итоговую стоимость сказать не могу, т.к. компоненты патрона покупались в разное время и старые цены сейчас уже не актуальны.

    [​IMG]
    Готовые патроны 20 калибра

    12 Калибр, «зимний патрон»

    В 12-м калибре для начала собрал несколько стандартных по конструкции патронов с дробью №00.

    [​IMG]
    Состав патрона 12 калибра с дробью 00 и порохом Крук

    Справа налево:

    — евро-капсюль;

    — гильза 12 калибра 70 мм;

    — порох «Крук» 2.2 гр;

    — картонная прокладка на порох «тарелочка» (без нее из-за высокой плотности пороха оставался слишком высокий бортик для закатки);

    — пыж полиэтиленовый стандартный;

    — дробь №00 35 гр;

    — прокладка на дробь.

    Закатывается обычной закруткой.

    [​IMG]
    Закрутка патронов 12 калибра

    [​IMG]
    Готовые патроны 12 калибра.
     
    amit111, Hamer2109, Карапузик та ще 1-му подобається це.
  6. Рейнджер

    Рейнджер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    264
    Лоти
      на продажу:
    22
      продані:
    478
    Повідомлення:
    1.782
    Адреса:
    За Дністром
    Камрады, а кто завтра на зайца???
     
  7. Рейнджер

    Рейнджер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    264
    Лоти
      на продажу:
    22
      продані:
    478
    Повідомлення:
    1.782
    Адреса:
    За Дністром
    Лично я приготовил зайчику 36 грамм в контейнере на 206$, 1,7 гр для дальнего выстрела
    И 32 гр безконтейнерные на порохе Тахо 1,9 гр
    Закрыто звездой
     
  8. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    474
    Адреса:
    web2rr@gmail.com
    Я на зиму споряджаю 32 Гр на 1.75 206$. На мороз саме те
     
    Рейнджер подобається це.
  9. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Крук на любую навеску свинца от 28 до 36гр - 2.05-2.10 грамм. Вот и вся математика.
    Порох 206S - 1.72-1.73 гр для свинца от 30 до 36 грамм.
    Уточню что речь идет об охоте лето- осень... не для зимней погоды.
     
    PavloM подобається це.
  10. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    На счёт Крука,я с вами спорить не буду,а вот по поводу пороха Нобель-Спорт,можем по дискутировать!Я с вами не согласен не счёт навески!
    Этикетка с банки порох Нобель-Спорт...
    Фото-0024.jpg
     
    daos та Р а д і с т подобається це.
  11. lsaua

    lsaua Obergefreiter

    Повідомлення:
    316
    Адреса:
    Dnepr city
    А есть ещё таблицы по порохам Нобель, я в инете нашёл эти[​IMG][​IMG][​IMG]
     
    Карапузик, Surovyy, Р а д і с т та ще 1-му подобається це.
  12. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Это все ерунда... там вон написано на 32 гр при капсюле 686 - 1.53 грам... - так вот при такой навеске разве что по голубям стрелять... резкости совсем нет... тут нужно 1.73-1.75 что бы нормально было.
    Но опять же ...я использую ружье полуавтомат и сверловка ствола 18.5мм. То есть ружье по умолчанию уже не резкого боя.
    Я хочу сказать, что эти таблицы не панацея ...и не одинаково годны для всех.
     
  13. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    1.Ну по первому пункту,я с вами как бы согласен!На заборе написано Х...Й,а там дрова лежат!:DОт капсуля тоже многое зависит!Таблица эта заводская и в ней указаны параметры пороха,которые используются при изготовлении патрона у них на заводе,но никак не для самостоятельного релоуда у нас!
    2.По второму ункту скажу так,этот порох не даром называют"СПОРТИВНЫМ"и резкости у него хватает,поверьте!А стрелять по голубям или фазанам,это дело сугубо личное и каждый дро...ит как он хочет!
    3.Ни в одной таблице нет таких навесок пороха по Нобелю!И если вам мала та навеска,которая рекомендуется,то сыпьте сколько хотите!На вкус и цвет,фламастеров шесть!Только потом не плачьте,что у вас оторвала кольцо газоотвода на стволе,или лопнула пружина!
    4.Практически у 90% пользователей на П/А сверловка 18.5 и стреляют себе и не жалуются!
    Как то так!
     
    Р а д і с т подобається це.
  14. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Пределом для обычного патрона я считаю навеску - 1.80 гр. пороха 206S. Все что выше уже полумагнум и магнум. Больше 1.8гр я лично не пробовал на 32-36грамм свинца.
    1.7 гр 206S - это нормальная летняя навеска. Пружина лопнуть не может из-за особенностей конструкции газоотвода моего hatsas escort mpa-ts. Кольцо газоотвода оторвать - это что то новое...
    206S я бы все же не называл спортивным порохом. Он вроде как задуман под навески 36-40гр ... а насколько я помню - они не спортивные.
    Рекомендуемые навески - это не наш путь.. мы сами исследуем вопрос и определяем для себя нужные навески.
    Например по круку - 2.3гр на 35гр свинца.... - это реально дофига... На такую навеску хватит 2.05гр.
    По таблицам нобеля нарисовали что при большей навеске свинца - больше пороха. А это не верно. Нужно наоборот навеску понижать дабы сохранить давление в патроннике на прежнем уровне.
     
    Surovyy подобається це.
  15. Surovyy

    Surovyy General-major

    Повідомлення:
    9.654
    Адреса:
    Ukraine
    По поводу снаряжения,вот нашёл интересное видео...:smile_12:

     
    Р а д і с т подобається це.
  16. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    Перетирання пробки - ще той геморой.
     
    Карапузик та Surovyy подобається це.
  17. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.198
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Очень интересное видео!
    Надо будет попробовать снарядить на Longshot!


     
  18. Lukashchuk

    Lukashchuk Gefreiter

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    г. Ровно
    Вітаю товариство. Порадьте спосіб спорядження патронів 20 калібру кулею Ліман 24 г.+(обтюратор+стаканчик). В наявності порох NS (різний), можливо вже хтось пробував ці кулі на МЦ20-01. Інші кулі (Бренеке класік, Гуаланді) споряджав на NS A0 з капсулем NS 684, отримав стабільні та хороші результати, проте кулі дорогі, для тренувань накладно. Буду вдячний за допомогу.
     
    Останнє редагування: 7 гру 2017
  19. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    Най простійший спосіб...
    Гільза,якщо нова,дуже чудово.Якщо гільза Б/В,декапсулюєте зразу обжимаючі,капсулюєте капсулем Н-С із зеленою цяткою,насипаєте пороху Н-С 206sv 1.28-1.30 гр.,прокладку на порох,пару-трійку коркових пижів(залежить від висоти самої гільзи),або пиж-контейнер,кулю і закатуєте,або закриваєте зірочкою(також залежить від висоти гільзи),от і все!
     
  20. Lukashchuk

    Lukashchuk Gefreiter

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    г. Ровно
    Дякую, але думаю, що порох 206sv не можна в 20 калібрі використовувати та ще й з потужним капсулем, надто різкий буде постріл, канал в двадцятки вужчий ніж в дванадцятки. Чи може Ви пробували ним стріляти із 20 калібру?
     
    Останнє редагування: 7 гру 2017
  21. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    Кто вам такое сказал на счёт 206sv?Читайте внимательно на таблице,я вам специально обвёл синим!
    Пы.Сы.Капсуль с зелёной точкой для 24-28 грамм.!
    zzzzz_281_29shch0l0_800.jpg
     
  22. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    474
    Адреса:
    web2rr@gmail.com
    Не користуйтеся таблицями мельничука, він бере їх зі стелі. Є офіційний сайт виробника
    http://www.nobelsport.it/public/pages/ENG/schedapol.asp?ProdottoID=551&FamigliaID=0
    Не призначений 206 св для 20-го калібру
    Ось А0 можна використовувати
    http://www.nobelsport.it/public/pages/ENG/schedapol.asp?ProdottoID=559&FamigliaID=0
     
    Р а д і с т, Стрелок1 та Romych подобається це.
  23. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    "Не призначений 206 св для 20-го калібру" - почему так решили?
    Из моего скромного опыта могу сказать, что можно любым порохом предназначенным для гладкоствольного оружия стрелять из гладкоствольного оружия.
    И калибр тут не имеет значения 10, 12, 16 или 20. Имеет значение навеска пороха и метод снаряжения патрона.
    Так же я противник всяких таблиц, где идет подвязка навески пороха к весу свинца. Я с такими таблицами не согласен.
    Всё что снаряжается самостоятельно - это творчество. И те заводские таблицы- это скорее ориентир , что бы было от чего отталкиваться и не более.
    Разделение нобелем своего пороха на марки - это для гурманов наверное. Например 206SV лучше подойдет для короткого ствола (47-51см), как более быстрогорящий порох.
    Но это же не значит, что 206S не справится со своей задачей на том же стволе.
    Про Мельнычука я бы не торопился так писать. Человек делает не плохие патроны.
     
    Карапузик та Hamer2109 подобається це.
  24. Карапузик

    Карапузик Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.629
    Адреса:
    Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
    Вот вы уважаемый подтвердили то,что я и писал в своих постах #3043,#3045.Совершенно с вами согласен!:smile_12:
     
  25. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    474
    Адреса:
    web2rr@gmail.com
    Все таки 206 св це найшвидший порох з нобелів і в 20-му калібрі я би був з ним дуже обережний.
    На рахунок таблиць, вважаю, що виробник все ж таки несе відповідальність за надану інформацію, на відміну від Мельничука. ІМХО
     
    Р а д і с т подобається це.
  26. Lukashchuk

    Lukashchuk Gefreiter

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    г. Ровно
    За даними офіційної таблиці 1,23 г. при 24 г. шроту в дванадцятому калібрі..., страшнувато якось це діло в двадцятий. Все ж дякую всім. Можливо хтось примкне із практичним досвідом, будемо вдячні, адже маємо дві точки зору.
     
    Р а д і с т подобається це.