Добровольцы. Спорные вопросы.

Re: Подвиги русских добровольцев

О чём конкретно идёт речь?

 

Re: Подвиги русских добровольцев

А, т.е. Вы считаете что НКВД преступлений не совершало? Вы уже не совсем нейтральны, а значит не очень здорово судить других, столь же не нейтральных (с другой стороны просто), правда?

Сразу оговорюсь, что тут под НКВД понимается и предшествующие ему ВЧК, ГПУ, ОГПУ.

Репрессии всегда имеют смысл для властьимущих. Нацисты считали, что евреи - корень зла, и уничтожали их. Большевики считали, что контрреволюционные и враждебные классово и идеологически элементы подлежат уничтожению. Под любое действие любого государства всегда подведён базис. Только это не отменяет того, что людей убивают.

Как же НКВД не создавало лагерей? Был ГУЛАГ, вполне в ведении НКВД, где людей уничтожали трудом. Вообще красная власть очень "отжигала" в начале своего становления, все эти крестьянские восстания, которые газами и бомбами подавляли и прочее. В них, кстати, тоже был смысл с т.з. советской власти.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Тогда уж давайте все взвесим.


Уважаемые участники дискуссии. Тема посвящена "Подвигам русских добровольцев", а не обсуждению здесь ее импровизационности и т.д. Поэтому предлагаю перевести все колоподвиговые дискуссии в раздел "Добровольцы, спорные вопросы". И посты туда перенести.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Я смотрю - шизофрению отдельных солдафонов ничем не вылечить. Они спокойно живут в году так 1952-м и газета "Правда" для них так и осталась окном в мир...

 

Re: Подвиги русских добровольцев

1. Тема создавалась в других, не провокационных, целях - поделится информацией и узнать что-то новое.
2. Тема создавалась для других людей - которые относятся к вопросу с научной точки зрения. О политическом аспекте я думал потом, хотя я не скрываю что для меня эти люди - герои русского народа.
3. Я Вас не учу как темы называть, не надо меня учить.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Передёргиваете. Я писал, что нужно внимательно разобрать, что этой конторе ставят в вину. Не больше, но и не меньше. И если идёт пристяжь с ВЧК, включите в список и аналогичные конторы с другой стороны: белые армии, их органы контрразведки, деятельность после победы в Гражданской и т.д. Причём зачем ворошить Гражданку не понимаю - моё лично мнение там абсолютно все были неправы, ибо виновны уже в том, что убивали друг друга.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Кого конкретно имеете в виду? Или струсите прямо сказать?

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Вот тут ты через край хватил
Может правда ты немец?

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Не льстите себе, никто на вас и внимания не обратит.

Без вас разберутся, как темы называть. А если не нравится название - бегите стучите куда надо, там вас поймут, и, быть может, пожалеют.

Вы еще немцев ненавидите? Шовинизм...

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Уж точно не совок.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

А для меня герои те, кто брал Берлин в сорок пятом.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

А как вы квалифицируете ненависть к большевикам? Как полит-шовинизм?

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Я обращу внимание.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Всё уже разобрано, достаточно набрать в Гугле "сталинские репрессии" - тонна литературы вылезет. Я лично не занимаюсь вплотную репрессиями, так только, прочёл несколько книг о крестьянских восстаниях, да сборники документов. Уничтожение людей по классовому и идейному признаку, вот что можно поставить этой конторе в вину. Уничтожение тех, кто даже не был виноват. Массовые репрессии, преступления против человечности (кажется, так это называется офицально). Что до Белых: Белый террор, конечно, был, но у него есть маленькое, но оправдание: он был ответом на проводимую красными (по тем временам - НВФ, считайте) политику и их даже сравнивать нельзя (белый и красный терроры) по масштабам и методам. Красные использовали тот же бесчеловечный механизм заложничества; про Белых я подобного не слышал.

Ну Гражданскую Войну "ворошат", как Вы выразились, ровно для того, чтобы видно было взаимосвязь. Вторая Мировая никогда бы не случилась, не будь Первой Мировой и версальского позора для немцев; не будь коммунистов, может вообще не было бы и нацистов никогда. Вспомните про фрайкоры. Всё связано; для некоторых деятелей прошлого Гражданская продолжилась во время Советско-Германской.

Кстати, а Советско-Германскую Вы тоже считаете, что там были обе стороны неправы? И вообще любую войну - убивают ведь.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Да, нет, не струшу - это об вас идет речь! Вы превращаете любую местную тему в свару! При чем инфы по теме - ноль, а соплей и ура патриотизма с воз и маленькую тележку...

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Вот это кстати один из мифов. Уже выкладывал информацию на эту тему, поройтесь, если не лень в разделе СССР, давно правда. Или в поисковике.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

очень интересно получилось... тема была создана почти неделю назад, но именно сегодня она вдруг стала провокационной сразу для нескольких участников форума... и как всегда начали за здравие, а окончили за упокой - и Гражданскую приплели, и НКВД, и взятие Берлина, и еще черт знает что здесь сейчас появится...

лично я не верю, что человек, гадящий на могилу одного солдата, способен возложить цветы к могиле другого...

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Ну вот и создавайте про них тему где-нибудь в разделе про СССР, а не цензуру тут пытайтесь вводить.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Слышь чудило не с тобой беседу веду
За стукача ответил бы, еслеб рядом был бы.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

В сообщении номер один югославские партизаны, защищавшие свою страну, названы "бандитами". Это не "гадить" на их могилы?

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Они оттаяли. По радио сегодня передавали о потеплении в Сибири.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Давайте не будем насчёт легитимности, ибо знаний по этой теме у вас явно не хватает, и тема также явно не об этом. Вожди белого движения, а именно Алексеев - и предали первыми Николая 2. Они, а не Ленин с Троцким, ему присягали. И огромную роль в развале России сыграли страны Антанты, как ни парадоксально это звучит.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Назвал бы но не провакационно. Просто началось бы тоже но с другой стороны.

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Ведь они(немцы и их пособники) стреляли в наших отцов(дедов и т.п.). Как же Их можно назвать героями? Какие могилы им ставить на нашей земле?

 

Re: Подвиги русских добровольцев

Не думаю. Надо посмотреть - по-моему участники раздела про СССР не пишут. А я туда даже не заходил ни разу.