Недостатки автомата Калашникова

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Алексей Лопух, Jan 15, 2015.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Современные виды пуль "северного" соседа имеют довольно неплохую характеристику и пробивную способность.
     
    akms1974 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Полімерний приклад на мосін. Виробництво сша. Куплений в сша, стан новий
      3000 грн.
    2. Буферна накладка (помякшувач віддачі) на приклад мосін. Матеріал - полімерна гума. Виробник китай дл...
      870 грн.
    3. Штатний оригінальний приклад М4А1 Стан ідеальний
      210 грн.
    4. Фіксація спереду клиновим виступом дозволяє міцно без люфтів закріпити кришку. Позаду фіксація рамко...
      5200 грн.
    5. Продаю ложе фірми MDT під гвинтівку Savage 110 338 Lapua MAG Ложа БВ. Але в чудовому стані (можливі...
      16500 грн.
  3. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    А вообще, ходят слухи, что FN SCAR уделывает любые калаши и АРки.
     
    akms1974 likes this.
  4. Vogneslav

    Vogneslav Stabsfeldwebel

    Messages:
    561
    Location:
    Україна, Львів
    Це не слухи) Вона прекрасна, так для спорту неайс, а як боєвий девайс , мабуть найкращий: короткий хід поршня, легка (відносно) рама і затвор, швидка заміна ствола і зміна калібру, легкий корпус, модульність та складний приклад + регулювання під окремого бійця( анатомію)
    Але навіть амери порахували , дорого переозброюватись)
     
    akms1974 and GerichB like this.
  5. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Одно время, Штаты выпускали штампованные AR-ки. Но, впоследствии - отказались от них, и продолжили выпускать по традиционной методике - на металлорежущем оборудовании.
    AR-18.002.jpg
    И, сейчас на них стали делать и продавать фрезерованные ловеры. Так что, удешевление для американцев - не самоцель.

    По большому счёту, SCAR - и произошёл от AR-16. И не только он один...
    Просто, подавляющее большинство из нас - не имеет возможности сличить все эти образцы вживую.
     
    Last edited: Nov 30, 2017
  6. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,088
    Location:
    Україна
    хлопці,все ж таки зробіть фотки (докладний загальний вигляд) затвору ар15 (хвас,прохвіль і тд),і а також рами (там де бігає затвор) внутрішну частину.
    мінус м16 система відкриття і закриття затвору,все інше байдуже. у калаші цього мінусу немає.
    якщо подумати то і ак можна модернізувати.
     
    akms1974 likes this.
  7. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,088
    Location:
    Україна
    [​IMG]щось воно на м16 і не схоже,а схоже на калаш. взвод затвору не там та й інше не те.
     
    akms1974 likes this.
  8. matroskin1975

    matroskin1975 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    393
    Location:
    Хмельниций
  9. Vogneslav

    Vogneslav Stabsfeldwebel

    Messages:
    561
    Location:
    Україна, Львів
    Зо значить минус в системі відкриття , закриття затвору? Ви про кришечку?
     
    akms1974 likes this.
  10. Vogneslav

    Vogneslav Stabsfeldwebel

    Messages:
    561
    Location:
    Україна, Львів
    А взагалі про почавшийся дискут, це десь так)
     

    Images:

    _20171117_165310.jpg
    LySS, akms1974, Камча and 2 others like this.
  11. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,088
    Location:
    Україна
    matroskin1975,дякую але не те.
    ось відповідь
    Описание конструкции
    Автоматика FN SCAR работает за счет отвода части пороховых газов из канала ствола. Ход газового поршня короткий, он отделен от затворной рамы и размещен в газоотводном блоке над стволом.

    Запирание ствола происходит за счет поворота затвора, который имеет три боевых упора. Ствольная коробка винтовки состоит из двух половинок: в верхней расположены затворная группа и ствол, а в нижней находится приемник магазина и модуль УСМ. Верхняя часть ствольной коробки изготовлена из алюминия, а нижняя – из полимерного материала.

    Ствол винтовки сменный, он крепится с помощью болтов к ствольной коробке. Замена ствола требует минимум инструментов и проводится в течение нескольких минут.

    Рукоять взведения затвора устанавливается как на правую, так и на левую сторону оружия – для этого в ствольной коробке предусмотрены соответствующие прорези. Есть механизм затворной задержки, который оставляет затвор открытым после израсходования последнего патрона. Кнопка отключения затворной задержки находится над приемником магазина слева.


    Выброс гильз происходит через окно на правой стороне оружия, при этом позади окна расположен отражатель для гильз, что позволяет использовать винтовку для стрельбы с левого плеча.

    Кнопка фиксатора магазина размещена на обеих сторонах ствольной коробки.

    [​IMG]


    Сверху ствольной коробки расположена планка Пикатинни (Picatinny rail), с помощью которой на оружие можно устанавливать дополнительные прицельные приспособления и другие аксессуары. Аналогичные планки размещены на и боковых и нижней стороне цевья.

    Штатно винтовка комплектуется прицельными приспособлениями, состоящими из складной мушки и диоптрического целика. Однако при желании на FN SCAR можно установить любые виды прицелов (дневных или ночных).

    Винтовка имеет складывающийся вбок приклад, выполненный из ударопрочного пластика. Он регулируется по длине и может быть адаптирован для каждого отдельного бойца.

    Дополнительно FN SCAR может комплектоваться подствольным гранатометом (FN EGLM, 40 мм) и съемной передней рукоятью, внутри которой находятся складные сошки.
     
    LySS and akms1974 like this.
  12. _GAD_

    _GAD_ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    44
    Messages:
    1,129
    Location:
    Ukraine
    Вы еще забыли reibert vs violity
     
    LySS, gantz, akms1974 and 3 others like this.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    А был момент, что тема потухла. Разворошили. Столько спецов начитаных, а про элементарные понятия о балистике просто забывают. А ведь точность и надежность оружия дают не крутые навороты, обвесы и растопыренные пальцы, а три кита - ствол, затвор и стовольная коробка. Именно от них зависит надежность и кучность стрельбы. От того как будет заходить патрон в патронник, фиксироваться гильза чашкой затвора, входить пуля в первичные нарезы будет и решаться точность стрельбы. А теперь представьте когда на ствольную коробку, после несколько десятков тысяч выстрелов будет устанавливать новый ствол. Стрелять оружие будет конечно, но Вильгельмом Телем с ним уже не стать. А тут целые гуру снайпинга собрались. Замена ствола придумана не для того, чтобы с винтовки "лего" мастерить, а для упрощения производства, когда модульность позволяет буквально на заводе в короткие сроки выполнить заказ на партию определенного вида (автомат, пулемет, сн.винтовка). Оружие должно быть новым и надежным. Тогда оно будет точным и безотказным, а все арсенальные и частные ремонты, переделки всего лишь временное явление, скорое решение для затыкания дыр.
     
    Last edited: Nov 30, 2017
    LySS, akms1974, Камча and 8 others like this.
  14. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    902
    Location:
    Sunshine State
    А я-то думал, что три кита - это прямые руки, хорошее зрение и знание основ баллистики. А оно вона как...
     
  15. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    Ловер у арки практически не изнашивается и может спокойно работать как с 5,56, так и с хренделем, кридмуром, 7,62, 22лр и так далее.
    Тут возможности банально больше, чем у какаша, который при падении точности просто в утиль.
    Получается один ловер переживает 5-7 апперов, убитых в хлам, легко.
    К тому же тот же аппер имеет в разы меньше износа, чем ствольная коробка какаша.
    Тут, кстати, народ очень сильно негодовал по поводу литого апера у норинок. А чем, собственно, он вам так не нравится? Она будет работать даже с апером, напечатанным на 3д принтере, а вы тут про надежность/ненадежность литья говорите. Там нагрузки на детали не такие уж и большие.
     
    romka.az, ->Alexander. and sergey_mp like this.
  16. matroskin1975

    matroskin1975 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    393
    Location:
    Хмельниций
    Для меня робинсон открытием был, Разбираешь снаружи арку и видишь знакомые по калашу детали ))))))))) Потом нарыл , что робинсон участвовал в конкурсе на вооружение спецназа США и проиграл, только изза отсутствия приспособления для стрельбы холостыми патронами. Выходит надежность и безотказность калаша и модульность , быстрая смена ствола, затворная задержка , кнопка сброса магазина , рукоятка взвода не двигающяся при стрельбе и т.д. от арки.
     
    akms1974 and Камча like this.
  17. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама

    [​IMG]

    У вас картинка не полная, нет Айфона и Самсунга...
    А затем ещё должна быть другая.
    [​IMG]
     
  18. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ну, всередині воно зовсім на АК не схоже. Більше на дещо застарілого к середині 1950-х :)D) попередника - AR-15... У розробці приймав участь той же самий Стоунер...
    Отакє от:
    AR-15
    BoltCarrier.jpg

    AR-15 bolt carrier for SCR lower
    ARES-bolt-carrier-1.jpg

    AR-18
    AR-18typeRecoilSystem.jpg

    ACR
    ACR001.jpg

    AR18 & L85
    comparison_of_AR18_and_Enfield_L85_bolt_assembly_shows_the_clear_linage.jpg

    MSBS Radon
    MSBS Radon.jpg

    Bushmaster Assault rifle
    Bushmaster Assault Rifle Bolt Carrier.jpg

    SCAR & HK
    SCAR & G36.jpg



    Рядок можно було подовжити - алє, гадаю, ми, й так, можемо бачити, хто там кого породив... ;)
     
  19. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ну, это они ещё не обратили своё внимание на ловеры из поликарбоната... ;) :D
    PolymerLower.jpg
     
    akms1974, Стрелок1 and ADJoey like this.
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Так там и нет сильной нагрузки на ловер. Выстрел "держит" сам казенник ствола, в вырезы которого заходят боевые упоры затвора. Поэтому его есть возможность делать из алюминия или композитных материалов. Это кстати очень большое преимущество перед "акамоидами". Но оружие изнашивается не только выстрелами, но и эксплуатацией. Конечно, после замены ствола, винтовку можно смело переводить во вторую или третью категории, и отправить служить в караульную службу, резервистам или для окончательного добивания рекрутам, так же как и "калаши". Но мы тут ведем разговор про более профессинальные направления армий.
     
    Last edited: Nov 30, 2017
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Если руки из жопы и балистика не поможет. Мы тут вроде матчасть изучаем, а не анатомию...
     
  22. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Возвращаясь к теме поста.
    Вижу 3 главных недостатка Ак систем:
    Вес рамы
    Ход УСМ
    Высота прицельной линии при установке оптических/коллиматорных прицелов
     
  23. rossvin

    rossvin Stabsgefreiter

    Messages:
    361
    Location:
    Винница
    ..вес рамы нужен что-бы при стрельбе с загрязненного АК она долбила в заднюю стенку коробки и г..но быстрее отпадало чем у АР, а длинный ход спуска - что-бы неосторожных выстрелов не было :)
     
    LySS, gantz, akms1974 and 1 other person like this.
  24. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    902
    Location:
    Sunshine State
    Ну так говно в УСМ ссыпаться будет (и рано или поздно заблокирует его нах) - в чем профит?
     
  25. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Messages:
    455
    Location:
    Украина
    фото мелкое, кажется это АР-18 а не АР-15
     
    akms1974 and Vogneslav like this.
  26. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Messages:
    455
    Location:
    Украина
    Какое-то время будет работать даже с апером напечатенном на 3д принтере. Может даже пол магазина отстреляет. Вам нужно такое оружие? :)
    Чем не нравится литье? тем что там могут быть пустоты от пузырьков например. С фрезеровкой из поковки такое исключено.
     
    akms1974 likes this.